Вопросы от начинающего.

Модераторы: Habis, SkAD, flesher, De-nys, Klassikovod

Ответить
Xkill
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 16:26
Откуда: Северодвинск

Вопросы от начинающего.

Сообщение Xkill »

Привет всем. Начинаю разбираться в теме откатки моторов в онлайне. Возникли вопросы такого плана. Есть иж ода. Мотор 16клапанов от ваз 2112.
1. Блок ВАЗ 21083
Коленвал ВАЗ 21120 ход 71 мм
Поршневая группа:
Шатун Приора 133.32 мм
Поршень Приора 83 мм с увеличиными цековками
2. ГБЦ ВАЗ 21120
Фрезерована плоскость 0.15 мм
Впускные и выпускные каналы расточены.
3. Валы Pro.car 10/270 фаза при 1 мм 240 градусов, перекрытия 2.8/2.6 мм выставлялись по индикатору часового типа.
Шестерни распредвалов разрезные.
Облегченные тарелки клапанов
4. Рессивер MNR.
Дроссель 54мм, рхх штатный 2112, без ДМРВ.
5. Стоят форсунки Bosch 0 280 158 107,
бензонасос от волги, фильтр VAG. Давление в рампе 4 бара.
6. Масло насос со стальными шестернями
7. Выпуск 4-1 Dk.pro
Первичные трубы 38 мм, длинна 350мм.
Остальная трасса 51 мм.
8. Маховик облеченный ВАЗ 2112 с венцом для классики.
10. Индивидуальные катушки стандарт.
Блок управления М73 с прошивкой j73sx версия 2.20.2. ШДК в наличии.
Откатка будет по дроселю и ДТВ.
Вопрос возник такой, прежде чем пробовать ее заводить нужно подготовить прошивку. Если я правильно понимаю надо внести изменения в флаги комплектации, статическую и динамическую производительность форсунок, калибровки датчиков если они не штатные? Все верно?
После этого можно пробовать ее заводить или нужно ещё что то править? Если нужно что то править то что?
D1Nalchik
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:20
Откуда: Нальчик
Контактная информация:

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение D1Nalchik »

Все верно. Карты желаемых смесей, УОЗ выставить.
Мотор 16V турбо плюс 4-х дроссельный впуск в одном флаконе!
Xkill
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 16:26
Откуда: Северодвинск

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение Xkill »

Хорошо, спасибо, с этим вроде понятно. Карты желаемых смесей можно просто выставить, например 14.7, всю полностью? Уоз как то рассчитывается или просто из штатной прошивки можно оставить?
Xkill
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 16:26
Откуда: Северодвинск

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение Xkill »

В общем с подготовкой к запуску более, менее понятно. А что делать потом когда пробуем заводить, а она схватывает и не заводится? Причем иногда может поработать чуть чуть и глохнет. Что делать в этом случае? Тягать на веревке? Или методом подбора каких-то параметров пытаться заводить? Тогда какие параметры стоит трогать?
dmihail007
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 05:05
Откуда: Кемеровская область. Мариинск.

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение dmihail007 »

Заплатить настройщику.
Забыть про онлайн и просто ездить.
BMW Е36 М43 1.8л j73sx_2.19.10 и j79sx_2.19.9
https://www.drive2.ru/r/bmw/477692448487768078/
Артём
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 14:27
Откуда: Беларусь, Брест

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение Артём »

Пцн поднять выше можно, вообще как для первого раза трудно по дросселю катать
Alfa Romeo 156 2.0TS j73sx
tonksai
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 июл 2021, 14:25

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение tonksai »

Всем добра! Влез туда куда как я понял влезать не стоило бы, но очень нужно. Знакомый притянул ситроен берлинго с дохлым эбу, перерыли все разборки и найти эбу оказалось нереально, одни лишь нашли и тоже дохлые. Мотор там такой как и на пыжах TU3JP. Достал я Январь 7.2, как базу взял j7es, начал изучать ctp 3.21, удалось подогнать тарировкой ДПДЗ, ДТОЖ ваз, авто заводится но при переходе на ХХ глохнет потому как непонятно по какому алгоритму при переходе на ХХ положение РХХ лезет до упора (127) и авто тупо глохнет от обеднения смеси, если через диагностику подкрутить шаг рхх для устойчивого холостого и снять фишку с рхх то авто ездит безо всяких проблем, но когда мотор захолонет не завести потому как богатая смесь выходит. Чего я только не делал, смотрел видео, коректировал, но так и не добился положительного результата, всегда один и тот же сценарий - пуск-переход на хх-и заглохание со свистом воздуха через рхх потому как открыт на всю судя по графику... Пробовал как 0.7.5 так и 0.4.9, в прошивке никуда не лазил окроме как тарировка ДПДЗ, во флагах конфига откл лямбд адсорберов дпрв. итд. Может кто нибудь хоть приблизительно подкинуть идею куда копать, как обьяснить столь ублюдское поведение РХХ?
SkAD
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 09:51
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение SkAD »

А что по основному датчику? ДАД - ДМРВ?

Возможно на ХХ он работает кое как, и РХХ пытается поднять обороты, открывается в небеса.
Почему обедняется смесь при открытии РХХ? нужно настраивать "Начальную коррекцию времени впрыска"

Без лямды ты ни как его не настроишь, хотябы штатной, узкополосной.
tonksai
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 июл 2021, 14:25

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение tonksai »

Поднимал и начальную коррекцию впрыска но толку ноль, просто получаются выше обороты перед заглохагнием потому как смесь богаче когда рхх бежит вверх, но один фиг глохнет потому как рхх до упора, только кретин мог написать такую прошивку где предсказать поведение рхх абсолютно нереально, и работает оно просто от фонаря, алгоритмы написаны явно упоротым человеком... Ни в одной калибровке ни по оборотам ни по температукре, ни по желаемому положению рхх нет таких цифер которые могли бы заставить открываться рхх на всю
SkAD
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 09:51
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение SkAD »

БАН за хамство в адрес автора прошивки. Начнем с недели.
Но и потом, вам никто не поможет тут.
motogon13
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 20:07

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение motogon13 »

Ну рассмешил товарищ , интересно на чем он ранее настраивал авто , если приводит такие сравнения)))
flesher
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 23:43
Откуда: Йошкар-Ола
Контактная информация:

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение flesher »

Нужно взять сток прошивку на я7.2. Поставить дмрв и настраивать.
D1Nalchik
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:20
Откуда: Нальчик
Контактная информация:

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение D1Nalchik »

Там РХХ случайно не с другой распиновкой? на французах такое бывает
Мотор 16V турбо плюс 4-х дроссельный впуск в одном флаконе!
motogon13
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 20:07

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение motogon13 »

D1Nalchik писал(а): 13 июл 2021, 13:47 Там РХХ случайно не с другой распиновкой? на французах такое бывает
Кстати да , Рено рхх другая распиновка есть
tonksai
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 июл 2021, 14:25

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение tonksai »

За посты выше извиняюсь, накипело, сколько убитого время и без толку.. Распиновка РХХ другая но я подключил все правильно, при упр. исполнительными механизмами при у меньшении шага РХХ отрабатывает правильно. Как я понял дело тут в самой прошивке, в которой алоритм работы РХХ окутан мраком.. Даже на стоковом ВАЗ с я7.2Е2 если устроить ему небольшой подсос воздуха мотор колбасит лямбда показывает бедную смесь но шаг РХХ не сеизволит опустится нихе 37 чтоб устаканить расколбас, вот такие дела.. А у ситроеновского дроселя носик РХХ имеет другую характеристику, более резкую, и на прогретом пыхле 90+ ему 16-17 шагов рхх норм. Машина с момента предыдущего поста пылиться в углу двора, я обхожу ее стороной, нервов тогда сгорело столько что до сих пор нет желания пробовать, при виде Января начинает дергаться глаз:3 Вот была бы какая-то простая прошивка без таких супер навороченых неуправляемых алгоритмов РХХ.. Тупо шаги РХХ по температуре и все было бы в шеколаде... Если на прогретом выставить 17 шагов РХХ и сдернуть фишку то работает как часики..
motogon13
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 20:07

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение motogon13 »

Ну вообще то это самое первое понять сколько твоему мотору надо бензина и воздуха на хх
tonksai
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 июл 2021, 14:25

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение tonksai »

Я пробовал править прямую характеристику РХХ, расход воздуха под свой РХХ, но это ничего не дает, темп 96, РХХ висит на 37 шаге а мотор колбасится на бедной смеси, флаг холостого есть, коррекция по лямбде включена, лямбда показывает бедную смесь, крч я оооочень хотел бы лично встретить того инженера который прошивку писал.. Неужели нет подробного описания алгоритмов прошивки?
motogon13
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 20:07

Re: Вопросы от начинающего.

Сообщение motogon13 »

Минимум шагов рхх поправь ,у тебя видимо в него уперлось . Ну сток прошивка имеет описание , оно идёт вместе со справкой стп321 официальной .
Ответить