Состав смеси. Выбор.

Модераторы: Habis, SkAD, flesher, De-nys, Klassikovod

bigfrog
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение bigfrog »

Vanzan писал(а): 15 ноя 2018, 12:26 Небольшой пример приведу.
Двигатель имеет не злой конфиг.
По началу, мощностные смеси делал более богатые.
Со временем заметил, что на разных блоках авто едет немного по разному.
Стал сравнивать логи и выяснил,что при СС 13.2 самый большой расход воздуха на высоких оборотах.
К этому я и стремился.
Перестроил таблицу в очередной раз.
так я про экономичные режимы
КСТАТИ
между забеднением после и до есть разница
если катать бцн и пцн на смесях выше 16.5:1 то машина дёргается
если откатать бцн и пцн на смесях до 15.5:1 то всё отлично даже после забеднения (уменьшением пцн на 0.05) до 18:1 - едет и даже ускоряется

сейчас не могу решить проблему малых оборотов и дросселя
на 3ей передаче невозможно ехать до 2000об на дросселе от 2% до 6%, машина рвётся в ускорение, уже и углы подбирал, а беднил/богатил
в 1600об уже большое ЦН и ускорение, не знаю как победить
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
dobrik
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 15:27

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение dobrik »

Какая смесь должна быть при прогреве? к примеру при 0 градусах? у меня 10.5-11.3 помоему богато очень.
bigfrog
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение bigfrog »

dobrik писал(а): 15 ноя 2018, 18:03 Какая смесь должна быть при прогреве? к примеру при 0 градусах? у меня 10.5-11.3 помоему богато очень.
в данный момент сделал так
-5..+10 смесь 14.7
+10..+60 смесь 15.3
+60..+Infinite смесь 14.8
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
dobrik
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 15:27

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение dobrik »

Странная кривая получается, какой-то "провал" на средней температуре. Интересно посмотреть как работает машина при заводке на 0.
Складывается впечатление что у вас "Коэффициент весовой коррекции от ТОЖ" в 1 вся установлена, только в середине 0.95 )))
Я понимаю чем холоднее тем богаче смесь должна быть, но всему есть свой предел.
bigfrog
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение bigfrog »

dobrik писал(а): 15 ноя 2018, 21:37 Странная кривая получается, какой-то "провал" на средней температуре. Интересно посмотреть как работает машина при заводке на 0.
Складывается впечатление что у вас "Коэффициент весовой коррекции от ТОЖ" в 1 вся установлена, только в середине 0.95 )))
Я понимаю чем холоднее тем богаче смесь должна быть, но всему есть свой предел.
у меня нет таких калибровок
блин, я из трс написал смесь холостого, там валы были лютые и заливало на прогреве зимой вот и забеднили
а в текущей вот как выглядит что

но я уверен, что состав смеси ХХ можно ещё смело забеднить на 0.3 в диапазоне от -5 до +25, т.к. явно там богаче, а чо бенз жечь напрасно
Вложения
Untitled-4.jpg
Untitled-4.jpg (108.89 КБ) 3125 просмотров
Untitled-3.jpg
Untitled-3.jpg (120.71 КБ) 3125 просмотров
Untitled-2.jpg
Untitled-2.jpg (121.17 КБ) 3125 просмотров
Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg (129.29 КБ) 3125 просмотров
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
dobrik
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 15:27

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение dobrik »

Вы смесь по ШДК проверяли?
V@D1k
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 00:55
Откуда: В.Новгород

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение V@D1k »

чёт очень большой УОЗ на ХХ
bigfrog
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение bigfrog »

Проверял осенью прогрев с +10 до +90. Смесь идёт с ошибкой на 0.4. Т.е. желаемая беднее, чем по факту.
На холостом угол изза валов и осадки сёдел - неэффективность наполняемости. Углы меньше нерабочие, идеально робит 29 угол, но и 26 нормально.
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
dobrik
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 15:27

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение dobrik »

Пока температура близкая к 0 настроил 13.4 на прогрев, 15 при 90 градусах, при такой смеси и соседи не дохнут от вони и мотор нормально работает.
bigfrog
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение bigfrog »

dobrik писал(а): 17 ноя 2018, 13:02 Пока температура близкая к 0 настроил 13.4 на прогрев, 15 при 90 градусах, при такой смеси и соседи не дохнут от вони и мотор нормально работает.
а что будет если в промежуточных режимах по дросселю забеднить на 0.18 афр?
изначально катал под одни смеси, но чую что поедет лучше на более бедных
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
motogon13
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 20:07

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение motogon13 »

А кто скажет что будет с мотором если турбо выкатать и ездить на смеси 14,7 во всех режимах? Помрет? Просто зима , мощности и так хватит , а актуатор на 0.9 минимум вроде как .
TJ 22
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 12:21
Откуда: Уфа

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение TJ 22 »

Поршень будет охлаждать масло в поддоне
Atomic
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 03:49
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение Atomic »

вообще странный вопрос.
если мощности хватает, то не надо до упора жать газ и поднимать обороты. А в режиме малых нагрузок смесь не обязательно делать богатой. Богатая пусть будет на мощных нагрузках. Короче мое мнение - смесь всегда должна быть одна. Лучше менять манеру вождения.
http://www.atomic-dm.ru - мой блог про ВАЗ, тюнинг и мой личный опыт.
http://www.lada-samara.com - мой форум по марке Лада-Самара
motogon13
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 20:07

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение motogon13 »

Атомик у меня жига , езжу боком в отсечке , без турбы вяло едет так как степень сделана под турбину , а хочу поставить турбу , но если ставить и давление 0.9 то расход конский будет , мне сегодня подсказали пружиной в противовес попробовать актуатор ослабить. Поршень хочу чтобы был в цилиндре ,а не поддоне )))))
Gumel
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 09:40

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение Gumel »

Прочитал и внесу свои 5 копеек.
Не забывайте про скорость горения смеси, что где-то около 14.7 она самая большая, значит угол должен быть самым маленьким.
На бедной смеси угол порой нехило так задирается и машина едет.
И самое интересное на прилично бедных смесях детона нет, т.к. топлива мало и оно горит долго (по детону не всегда получиться угадать угол)
фазу впрыска можно отстроить по жопомеру именно на очень бедных смесях, когда машина начинает тупить на очень бедной смеси, начинаешь крутить фазу впрыска и ловиш +- лучшие градусы, где машина опять начинает ехать, хоть смесь и бедная.
Опять же всё про режимы частичной нагрузки.

И не забываем о температуре выхлопа, не пожгите мотор.

ИМХО
bigfrog
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение bigfrog »

Gumel писал(а): 03 окт 2019, 20:12 Прочитал и внесу свои 5 копеек.
Не забывайте про скорость горения смеси, что где-то около 14.7 она самая большая, значит угол должен быть самым маленьким.
На бедной смеси угол порой нехило так задирается и машина едет.
И самое интересное на прилично бедных смесях детона нет, т.к. топлива мало и оно горит долго (по детону не всегда получиться угадать угол)
И не забываем о температуре выхлопа, не пожгите мотор.
ИМХО
имею и приору и гранту сток
на малой нагрузке (5ая передача 3500об)
в приоре (сж=10.1) смесь 15.7:1 по факту, угол 36.5-37.0
в гранте (сж=10.7) смесь 14.7:1 УДК регулирование, угол 33.5-34.0
чот не особо углы меньше-то?
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
Atomic
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 03:49
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение Atomic »

Gumel писал(а): 03 окт 2019, 20:12 Прочитал и внесу свои 5 копеек.
Не забывайте про скорость горения смеси, что где-то около 14.7 она самая большая, значит угол должен быть самым маленьким.
На бедной смеси угол порой нехило так задирается и машина едет.
И самое интересное на прилично бедных смесях детона нет, т.к. топлива мало и оно горит долго
может я что-то уже подзабыл в этом всем, но помойму все не так...
можешь обосновать свое мнение ?
http://www.atomic-dm.ru - мой блог про ВАЗ, тюнинг и мой личный опыт.
http://www.lada-samara.com - мой форум по марке Лада-Самара
TJ 22
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 12:21
Откуда: Уфа

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение TJ 22 »

Хоть раз если на стенд попасть и поигратся смесями то сразу отпадет такое писать
bigfrog
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение bigfrog »

TJ 22 писал(а): 03 окт 2019, 22:39 Хоть раз если на стенд попасть и поигратся смесями то сразу отпадет такое писать
ты стронник высокого мгновенного расхода на малой нагрузке?
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
TJ 22
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 12:21
Откуда: Уфа

Re: Состав смеси. Выбор.

Сообщение TJ 22 »

На валах посерьезней и ресивере сделай свою любимую смесь результат не заставит себя долго ждать а на стоке и полусток че говорить то прокатит,на турбо сток такое прокатит ,на прилично бедных смесях провал будет при ускорении таким что тебя велик обгонит,заедь на стенд и посмотри где какой всх будет при какой смеси,поэтому ты и просераешь шкодам и остальному хламу тогда когда остальные на бомжо конфигах вывозят эти машины
Ответить