Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Модераторы: Habis, SkAD, flesher, De-nys, Klassikovod
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 10:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
А еще такой вопрос , можно какой то выход эбу запрограммировать на определенную температуру + время работы по температуре + отсрочка включения по времени для управления реле ?
Golf 1988 1.8 16v дудки Тим
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
Re: Обсуждения, Пожелания, Лирика по j73s
По достижению определенной температуры выход должен включаться на заданное время, потом заданная пауза и опять включение. И так в цикле пока держится температура?
Чем так предполагается управлять?
Чем так предполагается управлять?
Эл.почта - serge.ii@yandex.ru
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 10:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Обсуждения, Пожелания, Лирика по j73s
При температуре менее 15 гр. с задержкой 1 минута включится после пуска и работает до 50 гр. мотора .
Реле будет управлять подогревом печки .
Точнее на патрубок который идет к печке устанавливать свечи накала от дизеля ,они подогревают ОЖ к печки и ускоряют процесс прогрева мотора 1.5-2 раза .
Реле будет управлять подогревом печки .
Точнее на патрубок который идет к печке устанавливать свечи накала от дизеля ,они подогревают ОЖ к печки и ускоряют процесс прогрева мотора 1.5-2 раза .
Golf 1988 1.8 16v дудки Тим
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
Re: Обсуждения, Пожелания, Лирика по j73s
Слишком какая то экзотическая функция. Пока есть более актуальные задачи.
Эл.почта - serge.ii@yandex.ru
Re: Обсуждения, Пожелания, Лирика по j73s
Это какая должна быть мощность свечей, чтобы разогреть мотор вместе с ОЖ?Den_golf2_61 писал(а):устанавливать свечи накала от дизеля ,они подогревают ОЖ к печки и ускоряют процесс прогрева мотора 1.5-2 раза .
Для предразогрева моторов используют 220в котлы мощностью 1,5-2,0 кВт, они прогревают мотор за 15-20 минут.
Выходит вам нужны ТЭНы не менее 1кВт - это ток порядка 100 А. Выдаст ли ваш генератор на ХХ 100А для тэнов, и еще порядка 20А для всего остального?
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 10:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Обсуждения, Пожелания, Лирика по j73s
Ставятся 3 свечи , их вполне достаточно.
Эта фишка взята от дизельного буса, при этом там гена 65а . У меня 90а,надо бы ток на профилактику отдать его .
Так что всего там хватает слихвой.
Эта фишка взята от дизельного буса, при этом там гена 65а . У меня 90а,надо бы ток на профилактику отдать его .
Так что всего там хватает слихвой.
Golf 1988 1.8 16v дудки Тим
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
Re: Обсуждения, Пожелания, Лирика по j73s
Дак какая там у них мощность?
Они на дизеле подогревают воздух, для этого большая мощность не требуется, там буквально 200-300 Вт. И включают их не от генератора, а перед запуском, от акб.
Те кто ставят всякую хрень на машины, как правило не утруждаются грамотными замерами результатов, в итоге в инете начинают блуждать сказки и легенды.
Они на дизеле подогревают воздух, для этого большая мощность не требуется, там буквально 200-300 Вт. И включают их не от генератора, а перед запуском, от акб.
Те кто ставят всякую хрень на машины, как правило не утруждаются грамотными замерами результатов, в итоге в инете начинают блуждать сказки и легенды.
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 10:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Я тебя прошу,не делать выводы просто по своей интуиции . Еще раз повторяю в заводском варианте свечи стоят в патрубке идущий на печку для ускорения прогрева и чтоб печка дула теплом быстрее .
Вот ,для улучшения мат.чачти
http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t95041.html
Вот ,для улучшения мат.чачти
http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t95041.html
Golf 1988 1.8 16v дудки Тим
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
По вашей ссылке, он кстати так и не сделал никаих замеров эффективности. Только замерил потребляемый ток 42А.
Ну и там бурное обсуждение, что этих 500 Вт явно недостаточно для существенного эффекта.
Вобщем - хотите, ставьте - ваша машина, ваши деньги. Но нагружать этой фигней алгоритмы прошивки и sceptic.а не стоит.
Ну и там бурное обсуждение, что этих 500 Вт явно недостаточно для существенного эффекта.
Вобщем - хотите, ставьте - ваша машина, ваши деньги. Но нагружать этой фигней алгоритмы прошивки и sceptic.а не стоит.
-
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 26 мар 2015, 02:34
- Откуда: Украина, Днепр
- Контактная информация:
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Для начала было бы неплохо хотя бы просто откатать прошивку, а потом уже думать о прибамбасах
Тем более этот контролер можно собрать на PIC за 5 минут, и не морочить не кому голову с прогревом. И не забыть поделится результатами.
Самый простой способ это установить сигналку с автозапуском, второй вебаста. Все остальное бестолковое занятие.
Тем более этот контролер можно собрать на PIC за 5 минут, и не морочить не кому голову с прогревом. И не забыть поделится результатами.
Самый простой способ это установить сигналку с автозапуском, второй вебаста. Все остальное бестолковое занятие.
Чип Тюнинг, Прошивка, Диагностика.
http://chiptuner.dp.ua/
http://chiptuner.dp.ua/
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 10:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Там обсуждение что эффекта нет ток от одного пользователя ,весьма упертого .
По факту у друга стоит такая система ,танцы с бубном и градусником показали что эффект есть , тачка греется в 1.5-2 раза быстрее.у него Карб пирбург с автоподсосом, что весьма экономит топливо при прогреве + через 2-3 минуты в салоне дует теплым воздухом при 0 на улице .
Если это очень сложно реализовать в программе эбу я же не настаиваю , я спросил реально ли это сделать или нет.
По факту у друга стоит такая система ,танцы с бубном и градусником показали что эффект есть , тачка греется в 1.5-2 раза быстрее.у него Карб пирбург с автоподсосом, что весьма экономит топливо при прогреве + через 2-3 минуты в салоне дует теплым воздухом при 0 на улице .
Если это очень сложно реализовать в программе эбу я же не настаиваю , я спросил реально ли это сделать или нет.
Golf 1988 1.8 16v дудки Тим
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
ХОТЯ....на данную систему можно взглянуть и с другого ракурса.
500 Вт электроэнергии взялись от генератора, КПД которого, около 85-90%.
Тоесть двигатель выработал для ТЭНов, порядка 550 Вт.
Эти 550 Вт, взялись из сожженого топлива, которое с учетом КПД самого двигателя (25%), составило 2200 Вт. Из которых 550вт пошли на полезную работу, а 1650вт ушло в тепло.
Что это нам дает?
Если на прогреве включить все электропотребители (фары, обогрев зеркал, сидений), то двигатель действительно прогреется быстрее.
Я даже наверное смогу сделать такой замер, снять логи. Температура сейчас утром стабильная, около 0, так что, должно получиться вполне точно.
Для экономии топлива, не нужно прогревать двигатель вообще. Завели, обороты стабилизировались, поехали, это порядка 3-10сек.
500 Вт электроэнергии взялись от генератора, КПД которого, около 85-90%.
Тоесть двигатель выработал для ТЭНов, порядка 550 Вт.
Эти 550 Вт, взялись из сожженого топлива, которое с учетом КПД самого двигателя (25%), составило 2200 Вт. Из которых 550вт пошли на полезную работу, а 1650вт ушло в тепло.
Что это нам дает?
Если на прогреве включить все электропотребители (фары, обогрев зеркал, сидений), то двигатель действительно прогреется быстрее.
Я даже наверное смогу сделать такой замер, снять логи. Температура сейчас утром стабильная, около 0, так что, должно получиться вполне точно.
С учетом КПД самого двигателя, экономии топлива тут конечно не будет. Только ускорение прогрева и снижение износа от работы на холодную.Den_golf2_61 писал(а):экономит топливо при прогреве
Для экономии топлива, не нужно прогревать двигатель вообще. Завели, обороты стабилизировались, поехали, это порядка 3-10сек.
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 10:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Автозапуск скоро будет установлен , но все прекрасно знают что пуск холодного мотора всегда сказывается на его ресурсе и не только ,чем быстрее он войдет в рабочую температуру тем лучше для всего не зависимо есть автозапуск или нет.
Вебаста хораша на севере и когда ты четко в 7.30 выходишь из дома на работу.
Вебаста хораша на севере и когда ты четко в 7.30 выходишь из дома на работу.
Golf 1988 1.8 16v дудки Тим
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
-
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 26 мар 2015, 02:34
- Откуда: Украина, Днепр
- Контактная информация:
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Читаем книжки умные, потом обсуждаем.
Холодный запуск и работа на не прогретом движке, даёт очень большую нагрузку на распредвал и ЦПГ из за отсутствия масляного облака и масляного голодания. Частично это решает синтетическое масло.
С увелчением нагрузки на не прогретом двигателе, в геометрической прогресси увеличивает износ движка.
Вперёд изобретать велосипед.
Холодный запуск и работа на не прогретом движке, даёт очень большую нагрузку на распредвал и ЦПГ из за отсутствия масляного облака и масляного голодания. Частично это решает синтетическое масло.
С увелчением нагрузки на не прогретом двигателе, в геометрической прогресси увеличивает износ движка.
Вперёд изобретать велосипед.
Чип Тюнинг, Прошивка, Диагностика.
http://chiptuner.dp.ua/
http://chiptuner.dp.ua/
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 10:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Скад , а как же фактор того что зубы стучать перестанут в 2 раза быстрее с такой приблудой?
Golf 1988 1.8 16v дудки Тим
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Для автоматизации, хорошо бы все подключить через контроллер.
Платформа Андуино, тут была бы в самый раз.
Написать алгоритм на задержку посл пуска секунд 20, контроль температуры подключением к штатному ДТОЖ, и контроль по вольтажу, чтобы отключалось если генератор по каким то причинам не вывозит или двигатель заглох.
Это практически идея для стартапа. Готовое устройство будет стоить до 500р и будет универсальным, на любую машину. И даже ТЭНы вкорячивать не нужно, штатных потребителей полно.
Платформа Андуино, тут была бы в самый раз.
Написать алгоритм на задержку посл пуска секунд 20, контроль температуры подключением к штатному ДТОЖ, и контроль по вольтажу, чтобы отключалось если генератор по каким то причинам не вывозит или двигатель заглох.
Это практически идея для стартапа. Готовое устройство будет стоить до 500р и будет универсальным, на любую машину. И даже ТЭНы вкорячивать не нужно, штатных потребителей полно.
дак сиденья будут уже как сковородки, они и салон уже начнут прогревать, дай бог каждая из них ватт по 100-200.Den_golf2_61 писал(а):Скад , а как же фактор того что зубы стучать перестанут в 2 раза быстрее с такой приблудой?
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Вебасту поставьте и не занимайтесь ерундой...
===
Lada Kalina 1.6 8v Я7.2 J7ES
Ваз 21093 1.5 16v biturbo Я5.1
Продается готовый эбу j738sx --> viewtopic.php?f=17&t=846&start=20
Lada Kalina 1.6 8v Я7.2 J7ES
Ваз 21093 1.5 16v biturbo Я5.1
Продается готовый эбу j738sx --> viewtopic.php?f=17&t=846&start=20
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 10:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Вебаста скок нынче стоит ?
Данный девайс 2-3 р обойдется .
Данный девайс 2-3 р обойдется .
Golf 1988 1.8 16v дудки Тим
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1196971/
-
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 27 янв 2015, 05:05
- Откуда: Кемеровская область. Мариинск.
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Мои 5 копеек.
Данное устройство широко применяется на рено (дизель), и при отказе люди реально мерзнут.
Дизель плохо греется зимой...
Много статей на Драйве.
На наши УАЗы тоже ставят и результат положительный.
Просто свечи - это не свечи накала для дизеля (11в), а свечи подогрева ОЖ (13в).
Можно найти на оф. сайте нжк.
Как реализовать дело одно, но что вы так накинулись на топикстартера? Это не колхоз и реально работает.
Данное устройство широко применяется на рено (дизель), и при отказе люди реально мерзнут.
Дизель плохо греется зимой...
Много статей на Драйве.
На наши УАЗы тоже ставят и результат положительный.
Просто свечи - это не свечи накала для дизеля (11в), а свечи подогрева ОЖ (13в).
Можно найти на оф. сайте нжк.
Как реализовать дело одно, но что вы так накинулись на топикстартера? Это не колхоз и реально работает.
BMW Е36 М43 1.8л j73sx_2.19.10 и j79sx_2.19.9
https://www.drive2.ru/r/bmw/477692448487768078/
https://www.drive2.ru/r/bmw/477692448487768078/
-
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 04 июл 2013, 13:45
- Откуда: Воронеж
Re: Ускорение прогрева двигателя Эл.ТЭНами 12в
Еще на карбовом авто видел , на классике , устанавливали нагреватель вместо заглушки в блок , ну тупо спираль. Но там на 220V был расчет . Тут бы наваливать не советовал все в авто. Далее , при использовании в бу авто , мы подходим еще и к точке невозврата от возгарания.
Ну у нас могут ведь зачудить не проверяя и не считая . Так что тут довольно таки загнутая вилка выйдет. В прошивку точно не стоит это добавлять . Однозначно это приблуда на пик , атмега или ардуино надо делать . И то при учете квалификации. ИМХО Это мой совет про квалификацию.
Вон на део и после инженеров провода родные плавятся без вмешательства пользователей )))))
Ну у нас могут ведь зачудить не проверяя и не считая . Так что тут довольно таки загнутая вилка выйдет. В прошивку точно не стоит это добавлять . Однозначно это приблуда на пик , атмега или ардуино надо делать . И то при учете квалификации. ИМХО Это мой совет про квалификацию.
Вон на део и после инженеров провода родные плавятся без вмешательства пользователей )))))
Никто , кроме НАС !