Оптимальная фаза выпрыска

Модераторы: Habis, SkAD, flesher, De-nys, Klassikovod

osmak
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 31 май 2015, 14:19

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение osmak »

+1
Вариант 2 самый предпочтительный, расчетов минимум ... бош в этом плане рулит
CHiptunerDnepr
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 02:34
Откуда: Украина, Днепр
Контактная информация:

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение CHiptunerDnepr »

Даже когда как в боше фаза рассчитывается, то всё равно нужно подходить не в лоб.
Вот интересная таблица. Максимальная, средняя скорость потока во впускном канале. А также угол со скоростью 100мм/мсек.
Здесь нужен математический расчёт, что бы расчитать до какого угла впрыскнуть топливо что бы всё попало в цилиндр.
Вложения
2015-11-30 23-53-00 Конвртер велечин.xlsx - Excel.png
2015-11-30 23-53-00 Конвртер велечин.xlsx - Excel.png (134.6 КБ) 2493 просмотра
Чип Тюнинг, Прошивка, Диагностика.
http://chiptuner.dp.ua/
Shpox
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 01:27

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение Shpox »

Вопрос немного не в тему, но надеюсь здесь помогут,
суть проблемы такая имею Субару Турбо 2.0
хочу откатать фазу впрыска, но как я понял для этого нужны характеристики валов, так как тачка забугорная нашел только такие данные
Вп/ вып
204/208
9.60/9.78
как узнать моменты открытия клапанов я хз
и еще такой вопрос на малых нагрузках лить в закрытый? на больших в открытый?
paan
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 14:37

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение paan »

Shpox писал(а):Вопрос немного не в тему, но надеюсь здесь помогут,
Вп/ вып
204/208
9.60/9.78
При ECA и ICA равным 105гр: ExOP=151, ExCL=359, InOP=363, InCL=567. Фаза, вероятней всего, указана при каком-то подъеме, или 1мм или 0,05"=1,27мм, да и ICA/ECA могут быть иными, но в данном случае это особой роли не играет.
На ХХ и малых нагрузках - в закрытый, на мощностных в открытый с окончанием не позже 530гр.
dimonklas
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 фев 2020, 10:00

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение dimonklas »

Попробовал поставить фазу в открытый клапан, так она после 3000 пишет пропуски 1-4 цилиндр и дк перестает работать.
motogon13
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 20:07

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение motogon13 »

У меня было что такое вовремя опытов с фазой , сток фаза норм , строил какую то моторчиком , пропуски начинались
dimonklas
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 фев 2020, 10:00

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение dimonklas »

motogon13 писал(а): 23 авг 2020, 21:30 У меня было что такое вовремя опытов с фазой , сток фаза норм , строил какую то моторчиком , пропуски начинались
Тоже по моторчику сделал , в открытый.
Валерка
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 12:42

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение Валерка »

Интересно посмотреть осликом, датчик разряжения в регулятор на рампе, щуп на форсунке и датчик вибраций на рампе . Т.е.
1.дпкв
2.др на регулятор
3.дв на рампу
4.щуп на форсунке. Просто интересно возможно ли увидеть что то в районе 3000-4500 оборотов).
Еще интересно онлайн скрипт типа css, очень интересно ..попробую отпишу
bigfrog
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение bigfrog »

Как-то 3 дня выкатывал фазу впрыска и в итоге машина поеала хуже, чем на заводской из i204dm52 прошивки
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
volgar
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 21:10
Откуда: вологда

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение volgar »

Всем ДВС и с наступающим! У меня как новичка чисто гипотетический вопрос, если на ПП впрыске выставить фазу впрыска в конец перекрытия, то есть в момент закрытия выпускного клапана? кто нибудь пробовал? В Моторчике есть такое. Ранее выставлял в 42 как на классике, в 318 как на переднеприводных и в 402, что примечательно на последней тяга лучше, но при резком педалировании есть хлопок в ресивер, при первых двух нет
SkAD
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 09:51
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение SkAD »

Можно сделать фазу 402, лишь при полностью открытом дросселе. И плавный рост фазы впрыска, при открытии дросселя.
Если делать ступеньку в таблице фазы впрыска, то она будет постоянно ощущаться, будет некомфортно ездить.

Мои эксперименты с разными фазами впрыска, с разными калькуляторами - натолкнули на мысль, что не все переменные учитываются в расчетах. Например скорость потока и его изменения, расстояние до клапана, лаг форсунки.
Лучше попробовать жопомером и временем разгона, разные фазы с шагом 50.
volgar
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 21:10
Откуда: вологда

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение volgar »

Ну вот я попробовал на 402 хлопок в ресивер, по дк бедная смесь. выставил вчера 378 по закрытию клапана выпуска поперла намного лучше, разгон стал динамичней, но при педалировании пошел хлопок в выхлоп и сильный запах бензина. Понятно что все это чистой воды эксперимент , но хочу поставить посередине 390, а там посмотрим
Andrey78
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 авг 2018, 22:09

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение Andrey78 »

volgar писал(а): 25 дек 2020, 20:46 ПП впрыске выставить фазу впрыска в конец перекрытия
Есть возможность перехода на фазированный впрыск?
При ПП впрыске и ПП зажигании будут такие сюрпризы в виде хлопков.
flesher
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 23:43
Откуда: Йошкар-Ола
Контактная информация:

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение flesher »

Странно что на карбюраторных машинах не хлопает.
volgar
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 21:10
Откуда: вологда

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение volgar »

по фазированному впрыску надо мотор разбирать, а мне сейчас не вариант, планирую на лето, чтобы сразу доработки сделать
Andrey78
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 авг 2018, 22:09

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение Andrey78 »

Решил проверить фазы, в городском цикле, редко уходя в малой буст 0,3-0,4.
На хх самый оптимально, фаза в закрытый клапан, не в перекрытие, не в его окончание, не в открытый, начинаются перебои, шдк чудит.
Переходные и овощные режимы такая же история.
В 100кпа на впрыск ближе к 390 заметил некоторое уменьшение времени впрыска с сохранением состава смеси. Порядка 7% в сравнении с впрыском в закрытый, перекрытие.
В бусте нечего не понял, надо сухую пустую дорогу.
volgar
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 21:10
Откуда: вологда

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение volgar »

кто может подсказать в классике фаза впрыска 42 гр она до вмт или после. сколько литературы перелопатил, везде пишется что фаза должна быть до вмт
motogon13
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 20:07

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение motogon13 »

Интересно спросил , я чё то даже не думал об этом , после вмт , так сначала идёт фаза выпуска потом продувка - перекрытие и потом при опускании поршня фаза впуска . Вроде правильно )))
bigfrog
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Оптимальная фаза выпрыска

Сообщение bigfrog »

помню была у меня кем-то откатанная (закрытый клапан) фаза под валы сти-4.1 (9.8/295)
вставил её на свои овощ валы 9.7/274 и по логам при калибровке "угол лага форсунок" не превышал 5%, но машина была слишком дёрганной, мгновенно реагировала на средних оборотах
верно ли, что чем кривее фаза впрыска - тем больше "угол лага форсунок"?
сейчас он в максимуме 29 градусов
21124 мотор на слабых валиках фазой 284.
Ответить