Статика/Динамика топливных форсунок - Обсуждение

[CHiptunerDnepr]

Лагов при закрытии нету! с открытием есть
Я хочу понять как работает, и тем самым облегчит всем задачу по этому вопросу. так как теория это одно, а практика это другое.
Есть некоторые данные по дельта давлений по рампа ресивер, но обсуждать можно когда хоть буду понимать с кем, кто стоящий.

Круто. Давай рассказывай про дельту давлений рампа ресивер на турбомоторе, интересно почитать(послушать).

Уважаемый модератор, в таком тоне уместней будет разговаривать не со мной, а например дома. Я же вас не чем не оскорблял.
Читать не нужно, Я не автор статей газетных. А вот пообщаться со специалистами в области нестандартного тюнинга очень буду рад.
Выкладываю свои мысли, правильные или неправильные покажет время. А усмешки типа рампа ресивер на турбо не совсем уместны.

по второму вопросу: Круто. Давай рассказывай про дельту давлений рампа ресивер на турбомоторе, интересно почитать(послушать). По этому поводу решил умолчать?

Как посчитаю нужным, создам отдельную тему и там пообщаемся обязательно

[flesher]

Уважаемый модератор, в таком тоне уместней будет разговаривать не со мной, а например дома. Я же вас не чем не оскорблял.
Читать не нужно, Я не автор статей газетных. А вот пообщаться со специалистами в области нестандартного тюнинга очень буду рад.
Выкладываю свои мысли, правильные или неправильные покажет время. А усмешки типа рампа ресивер на турбо не совсем уместны.

по второму вопросу: Круто. Давай рассказывай про дельту давлений рампа ресивер на турбомоторе, интересно почитать(послушать). По этому поводу решил умолчать?

Как посчитаю нужным, создам отдельную тему и там пообщаемся обязательно

1. В планах обидеть и оскорбить кого-то у меня нет.
2. Я не усмехался, так как думаю многим будет интересна и полезна данная информация.
3. Людям, которые собирают турбомотор и топливной системой(рампой) без обратки, думаю данная информация будет как раз очень полезна.
Расскажите нам что нибудь про это, иначе зачем вы вообще затронули эту тему?

[flesher]

Давайте попробуем посчитать:
имеем форсунки 200 мл при 3 бар. подаём на них импульсы частотой 100гц и скважностью 30% в течение 1 минуты, т.е. на форсунку будет подаваться импульс в 3мс. допустим, форсунка налила нам 30 мл.
считаем: сколько раз включилась форсунка:100раз*60сек=6000раз за 1минуту.
общее время открытия:3мс*6000раз=18000мс=18 сек
за какое время форсунка налила бы 30мл при постоянном открытии: (60сек*30мл)\200мл=9сек
получается, форсунка нам налила за 18 сек 30мл, а должна была налить за 9 сек. т.е. за 6000 открытий общее время лага 18-9=9сек
9\6000=0,0015сек=1,5мс

повторяем замеры при различных напряжениях.

Для чего это нужно? Если соорудить генератор импульсов(даже с маленькой частотой) и регулируемой скважностью и имея осциллограф, то мы сможем выставить такую скважность(длительность периода сигнала на форсунку), при котором форсунка сможет открыться и начнётся подача топлива. Следя за точным временем подачи импульса(по осциллографу) и наблюдая за тем когда топливная форсунка начнёт поливать, мы определим время задержки поднятия иглы топливной форсунки(в нашем случае динамическую производительность). Это всё когда то ранее я уже описывал и методы определения динамической производительности не снимая форсунок с автомобиля при настройке с шдк тоже описывал.

[dreamer]

может и не нужно. но соорудить обычный генератор с фиксированной частотой и скважностью можно на коленке за 5 минут. а вот генератор с изменяемой скважностью, причем с маленьким шагом, - сложновато.
+ точность результата будет немного разная. а может и нет.

[flesher]

Тем не менее наша задача максимально упростить метод определения Динамической Производительности Форсунок. Какой бы метод ни был, лишь бы он работал.

[shmrv]

А я вот давно думаю - поставить на линию питания форсунок электронный стабилизатор на 12 вольт строго (типа инвертора) и никаких динамических производительностей... Смешно, но идея есть...

[Racer71]

А что делать когда мотор только запускается? При прокрутке стартером напруга падает до 10,5В.

[meXanicus]

В том и смысл стабилизатора. Он как пониженное, так и повышенное напряжение, приводит к заданному. Какой ток потребляют форсунки при попарно-параллельном впрыске?

[flesher]

В том и смысл стабилизатора. Он как пониженное, так и повышенное напряжение, приводит к заданному. Какой ток потребляют форсунки при попарно-параллельном впрыске?

А как стабилизатор из 9 вольт сделает 12? Я что то не понимаю.

[meXanicus]

Я тоже не понимаю Но я точно знаю, что автомобильное зарядное устройство для ноутбука выдает 19 вольт при заглушенном моторе. Откуда они там берутся я не знаю.

[flesher]

Я тоже не понимаю Но я точно знаю, что автомобильное зарядное устройство для ноутбука выдает 19 вольт при заглушенном моторе. Откуда они там берутся я не знаю.

Генератор 50герц +(типа индуктивных катушек) для увеличения напряжения. Я это так представляю.

[dreamer]

http://ru.aliexpress.com/item/DC-Boost- ... dVersion=1

[CHiptunerDnepr]

Давайте попробуем посчитать:
имеем форсунки 200 мл при 3 бар. подаём на них импульсы частотой 100гц и скважностью 30% в течение 1 минуты, т.е. на форсунку будет подаваться импульс в 3мс. допустим, форсунка налила нам 30 мл.
считаем: сколько раз включилась форсунка:100раз*60сек=6000раз за 1минуту.
общее время открытия:3мс*6000раз=18000мс=18 сек
за какое время форсунка налила бы 30мл при постоянном открытии: (60сек*30мл)\200мл=9сек
получается, форсунка нам налила за 18 сек 30мл, а должна была налить за 9 сек. т.е. за 6000 открытий общее время лага 18-9=9сек
9\6000=0,0015сек=1,5мс

повторяем замеры при различных напряжениях.

Гениально!!!!! dreamer ты умничка!!
Все сходиться. Теперь то понятно откуда берётся.
Вот замеры которые делал, правда форсунки за оригинал не беру, валялись уже год а может и два, снял с тазика, возможно брешут, но твои расчёт верны
Может с такими возможностями математическими сможешь вывести формулу лага по времени запаздывания открытия без нудной проливки?

[achilles_85]

Есть ли у кого динамика форсунок денсо 440сс голубые? Если есть дайте пожалуйста в сте

[Mr.Aliev]

Есть ли у кого динамика форсунок денсо 440сс голубые? Если есть дайте пожалуйста в сте

По-моему на Subaru impreza WRX такие стоят...
Если подойдет, то могу скинуть. У меня такие стоят.

[achilles_85]

Да да, они самые. Поделись пожалуйста. У меня траблы при включении нагрузки. Динамика то есть в инете, но она не под наше квантование. Пересчитал, но чето богатит пр нагрузке ощутимо

[Mr.Aliev]

Да да, они самые. Поделись пожалуйста. У меня траблы при включении нагрузки. Динамика то есть в инете, но она не под наше квантование. Пересчитал, но чето богатит пр нагрузке ощутимо

Ну так я из той же самой таблицы интерполировал точки под квантование j7es... Подозреваю, что у нас с тобой одна и та же динамика вышла
У меня нормально все. Не должно по идее богатить при нагрузке - у тебя ведь при нагрузке напряжение бортсети не изменяется?
Вот моя динамика, я на ней езжу, проблем ухода смеси нет вообще, т.к. потеряв ремень привода генератора (порвался) я проехал на аккумуляторе порядка 400 км по трассе, напруга просела менее 10 вольт. После установки ремня пришлось прикуривать (стартер даже не думал запускаться), а смесь при всей езде не уползала!

[achilles_85]

Напруга немного падает при включении электрооборудования, особенно кондиционера.

[achilles_85]

динамики у нас отличаются) как раз в промежутке от 12.8 до 14.4.

[Mr.Aliev]

Ну попробуй. Может поможет...