Статика/Динамика топливных форсунок - Обсуждение

[flesher]

Лагов при закрытии нету! с открытием есть
Я хочу понять как работает, и тем самым облегчит всем задачу по этому вопросу. так как теория это одно, а практика это другое.
Есть некоторые данные по дельта давлений по рампа ресивер, но обсуждать можно когда хоть буду понимать с кем, кто стоящий.

Круто. Давай рассказывай про дельту давлений рампа ресивер на турбомоторе, интересно почитать(послушать).

[Atomic]

Есть некоторые данные по дельта давлений по рампа ресивер, но обсуждать можно когда хоть буду понимать с кем, кто стоящий.

интересный подход

[Racer71]

Лагов при закрытии нету! с открытием есть
Я хочу понять как работает, и тем самым облегчит всем задачу по этому вопросу. так как теория это одно, а практика это другое.
Есть некоторые данные по дельта давлений по рампа ресивер, но обсуждать можно когда хоть буду понимать с кем, кто стоящий.

Вроде как открывается форсунка понятно, как эбу использует таблицу дин. коррекции тоже понятно. Что не понятно то тогда?

[алексей179]

Лагов при закрытии нету! с открытием есть
Я хочу понять как работает, и тем самым облегчит всем задачу по этому вопросу. так как теория это одно, а практика это другое.
Есть некоторые данные по дельта давлений по рампа ресивер, но обсуждать можно когда хоть буду понимать с кем, кто стоящий.

да всё норм там работает, чё ты мудришь, например, с маленьким добавочным временем впрыска пцн будет сильно отличатся от 1 вверх на малых дроселях пцн будет 1,3-2 и соответственно поправка будет неверной и само цн тоже
особенно это заметно на больших форсунках

[CHiptunerDnepr]

по хип не кто не признается как заставить работать, да и тут смотрю что не кто не признается как эту таблицу делает.
В общем мне всё понятно.

[Habis]

по хип не кто не признается как заставить работать, да и тут смотрю что не кто не признается как эту таблицу делает.
В общем мне всё понятно.

Тебе написали 3 варианта. Это уже тебе, что то не понятно я думаю....

[dreamer]

Вроде как открывается форсунка понятно, как эбу использует таблицу дин. коррекции тоже понятно. Что не понятно то тогда?

не понятно то, что: почему время лага форсунки, замеренное осциллографом, не совпадает с заявленным временем лага форсунки в прошивке.

мне кажется, потому, что осциллографом мы видим момент полного открытия форсунки(удар сердечника), а лить она начинает раньше этого времени.

[CHiptunerDnepr]

Вроде как открывается форсунка понятно, как эбу использует таблицу дин. коррекции тоже понятно. Что не понятно то тогда?

не понятно то, что: почему время лага форсунки, замеренное осциллографом, не совпадает с заявленным временем лага форсунки в прошивке.

мне кажется, потому, что осциллографом мы видим момент полного открытия форсунки(удар сердечника), а лить она начинает раньше этого времени.

Это уже ближе к теме!!! ух, хоть один разумный.
Если вычеслим откуда эта цифра, то все могут строить правильно динамику. А не так как привык.

[dreamer]

Это уже ближе к теме!!! ух, хоть один разумный.
Если вычеслим откуда эта цифра, то все могут строить правильно динамику. А не так как привык.

если внимательно прочитать информацию по ссылке

Вот тут можно почитать http://chiptuner.ru/content/pub_22/

, то там есть ответ почему время разное. действительно, осциллографом мы получили время полного открытия форсунки. а лаг форсунки намного меньше. вычисляется при подаче ограниченной серии пачек импульсов по кол-ву налитого топлива.

[CHiptunerDnepr]

Жаль что не получилось облегчить задачу, и придётся делать как все.
Если нет математического описания этого процесса.
Теперь теоретически. Форсунка открывается, время скажем 1.6 ms. Значит на 0,8 mc открылась на половину, но во первых проходное сечение только половина,это раз, а два сам сердечник имеет массу, и объём, который толкает жидкость в обратную сторону.

[CHiptunerDnepr]

и ещё, если мы видим время 1.6 ms посадка в седло, это ещё не значит что форсунка открыта скажем 1.2 ms
она же может открываться за 0,2 ms, ток растёт лавино обазно, и надо определённый ток, что оторвать иглу.

[fantom]

Если уж на то пошло, то скорость штока в начале открытия и в конце разная, ибо имея массу она не сразу разгоняется. То есть получается что на 0,8 может быть совсем не половина сечения. А если учесть что форма иглы и посадочного места могут быть разными и сечение нелинейно изменятся по мере движения иглы, то вообще грусть...

[dreamer]

Ребят! я думаю, не стоит особо глубоко лезть в теорию. наша задача построить график динамической коррекции. пользуемся методой от производителей.))) для этого необходим стэнд для промывки форсунок с мерными стаканчиками, генератор импульсов и секундомер( или комп, с программой для промывки), регулируемый источник питания.

[CHiptunerDnepr]

Ребят! я думаю, не стоит особо глубоко лезть в теорию. наша задача построить график динамической коррекции. пользуемся методой от производителей.))) для этого необходим стэнд для промывки форсунок с мерными стаканчиками, генератор импульсов и секундомер( или комп, с программой для промывки), регулируемый источник питания.

Свежие мысли хорошо. Давайте обсудим его. Сделали длительность скажем 10 ms скважность 20 ms, посчитали сколько налило например литр при 14 вольтах, затем тоже самое при 12 вольтах, получили 0,8 литра , что будем вставлять в таблицу, там вроде размерность время, и думется ms/

[CHiptunerDnepr]

Вот интересная статья, даже с графиками по поводу впрыска раньше полного открытия
http://www.kpi.kharkov.ua/archive/%D0%9 ... 8_1/28.PDF

[dreamer]

Давайте попробуем посчитать:
имеем форсунки 200 мл при 3 бар. подаём на них импульсы частотой 100гц и скважностью 30% в течение 1 минуты, т.е. на форсунку будет подаваться импульс в 3мс. допустим, форсунка налила нам 30 мл.
считаем: сколько раз включилась форсунка:100раз*60сек=6000раз за 1минуту.
общее время открытия:3мс*6000раз=18000мс=18 сек
за какое время форсунка налила бы 30мл при постоянном открытии: (60сек*30мл)\200мл=9сек
получается, форсунка нам налила за 18 сек 30мл, а должна была налить за 9 сек. т.е. за 6000 открытий общее время лага 18-9=9сек
9\6000=0,0015сек=1,5мс

повторяем замеры при различных напряжениях.

[CHiptunerDnepr]

Проверю по свободному времени.

[dreamer]

да я и сам заинтересовался. тож планирую проверить вживую)))

[CHiptunerDnepr]

Сравним потом результаты
может получиться и без такого гемора вычеслять

[flesher]

Лагов при закрытии нету! с открытием есть
Я хочу понять как работает, и тем самым облегчит всем задачу по этому вопросу. так как теория это одно, а практика это другое.
Есть некоторые данные по дельта давлений по рампа ресивер, но обсуждать можно когда хоть буду понимать с кем, кто стоящий.

Круто. Давай рассказывай про дельту давлений рампа ресивер на турбомоторе, интересно почитать(послушать).

По этому поводу решил умолчать?