Помогите разобраться с параметрами

[artkurgan]

Привет всем форумчанам.
Не могу понять почему большой расход воздуха, следовательно и завышен GBC, (в среднем в 2 раза больше чем у тип. парам.) как на рабочих режимах так и на ХХ. Установлен ДАД без ДТВ, прошивка J7es v17.6. АЦП ДАД в порядке, давление (по ДАД) тоже. Система работает на карбюраторном авто, управляет зажиганием. ДАД подключен к 55 пину.Лог прилагаю. Может мне оно на карбюраторе особо и не нужно это наполнение и расход воздуха, но охота разобраться.
Прошу сильно не пинать так как начинающий.

[flesher]

Сперва обьём мотора указал бы. А наполнение может казать большим изза отсутствия ДТВ и не верной поправкой ЦН.

[artkurgan]

Объем 1,7, 21213 двигатель, температура воздуха выставлена 23 градуса, поправка ЦН вся в ноль, т.е. 1.Температура воздуха не должна так сильно увеличивать наполнение (почти в 2 раза). Могу если нужно выложить прошивку.

[SkAD]

Там кроме поправки по ДТВ, эта температура используется еще в ряде формул, типа расчета температуры заряда - выходит сейчас оно рассчитывает не верно.

А где ты температуру воздуха выставил на 23 ?

[artkurgan]

По температуре заряда могу сказать, что брал лог с другой машины на этом форуме только с объемом двигателя 1,6 и сравнивал в EcuEdit, так чтобы обороты двигателя, ТОЖ, ПДЗ, АЦП ДАД и соответственно давление, температура воздуха и заряда были как у меня. Получалось что расход воздуха к примеру на ХХ в чужом логе 10-11 кг/час, а у меня 20 кг/час, хотя по всем расчетом должно быть около 11-13 кг/час. По этому и не могу понять где у меня косяк.
По температуре воздуха делал так: выставил флаг ДТВ и в аварийных режимах выставил параметр Расчетная температура воздуха при аварии ДТВ на 23 град. Вроде так.

[SkAD]

Тут нужен человек, знающий как в действительности j7es рассчитывает МРВ.
Попробуй у sceptic спросить, он писал последнюю версию прошивки.
Используется ли ТВ из аварийной таблицы.

Со своей стороны, могу на пробу отключить ДТВ и посмотреть вырастет ли МРВ.

[SkAD]

А возможно дело и не в ДТВ.
Сейчас попробовал отключить свой ДТВ, дак температура выросла с 19 до 40, но МРВ остался прежним.

А у тебя прошивка откатана? смесь, поправки

[flesher]

Ничего там у него не откатано. Стоит у него на карбовом моторе. Поправка ЦН по давлению, некая поправка влияющая на расчёт наполнения. Если поправка не настроенная(на карбе не настроить), то и цикловое наполнение будет не пральное, отсюда и массовый расход не верный. В общем не стоит забивать голову глупостями.

[artkurgan]

Может не правильно сформулировал вопрос, но с центральным наполнением и его поправкой согласен, что нужно откатывать. Меня же смущает расход воздуха из которого и расчитывается ЦН. Я так понимаю, что оно расчитывается по наклону, смещению и АЦП ДАД ну и небольшую коррекцию вносит температура заряда. По моим логам, к примеру, АЦП ДАД на ХХ в среднем 1,1-1,15 V, при наклоне ДАД-20,9 и смещении 0,59 (как рекомендуют на форуме) расход воздуха на ХХ составляет 20 кг/час. Взял наклон и смещение с J5ls (20,3/0,332) расход 16 кг/час.
По логам с другой машины при таком же АЦП на хх расход 10-12 кг/час. ПОЧЕМУ? Помогите разобраться. Кто-нибудь в курсе как расчитывается расход воздуха в J7es?
Я так понимаю, что нет большой разницы карб или инжектор для показателя расхода воздуха будет стоять там ДАД или ДМРВ лишь бы двигатель и его объем был одинаков.

[SkAD]

ДМРВ изменяет МРВ на прямую, по вольтажу можно узнать массовый расход воздуха.

ДАД же, показывает давление в ресивере, и это значение абсолютно ничего не говорит о МРВ.
Чтобы на ДАД правильно показывало МРВ, нужно откатывать смесь (поправку ЦН).

[Stranger21]

совет -- раз вам нужно только зажигание ... забейте на все вокруг и на мрв в том числе !
посмотрите как работают подобные системы - майя , секу3 , мпсз-ж , там всего 16 "расходов" неких графиков зависимости уоза от давления ...
ну и сделайте также - чтобы рабочая тока по карте УОЗа максимальное количество линий захватила .. и все !
дальше думайте как это чудо линии нарисовать ..

[artkurgan]

Всем спасибо сейчас понял, что без откатки поправки достоверных данных мне не получить.

[Voffka]

Пишу в эту тему, но с другим вопросом. Начальная коррекция времени впрыска...кто и как ее настраивает??? Настраивают ли ее вообще??? Проблема в следующем: решил поиграться с этой калибровкой, по УДК помаксимуму заполнил РТ(вручную по логу), в итоге получил "красивый" прогрев, но появились проблемы с троганьем с месда. До правки мог с легкостью тронуться со светофора без газа(как то "ученика" посадил за руль, тот ни разу не заглох при трогании, хотя 1-й раз за руль сел), после правки сам 2 раза заглох. Теперь то поправка при 0-2% дрос. уплывает, то коэф. кор. на ХХ 0,9 - 0,95. У кого какие мысли, предложения ???

[SkAD]

В некоторых точках действительно нужно подкорректировать, обычно где не хватает разрешающей способности основной таблицы ПЦН.
Править приходится по логам, вручную.
Но после её исправления, лучше по новой откатать основную ПЦН, там может все сбиться.

[Stranger21]

уже писал
настрить ее елементарно
катаем ПЦН .. чем угодно .
нам нужналиния 0 дросель . вот ее примерно переносим в начальное время на хх в линии 85 и 113 наполнения . а в пцн ставим 1.00
ну остальное , по логу прогрева например .
на холодную должна работать на 140 наполнении и более высоких оборотах
по ккор смотрим - добавить - убавить . ну и правим начальное время на хх в этих точках ...
можно сделать некое подобие чаши , чтобы помогала трогаться ...

[Voffka]

Спасибо за советы!!! Вопрос в следующем: строить эту таблицу так, чтобы везде было 14,7 и надеяться на УОЗ или "добавлять топлива" с падением оборотов и увеличением ЦН??

[Stranger21]

добавлять . но сделать так чтобы прогрев был в ккор 1.00
уоз - медленнее топлива реалигует . так что выстроить топливом можно очень хорошо ... и без раскачки .

[mrHAOS]

Все это бред, при нормальной настройке эта таблица не нужна. При правильной настройке...

[Stranger21]

да кстати --- поставте карту Положение открытого дросселя в ДПДЗ в 1 . тогда ХХ будет выключаться раньше .. и раскачек всяких не будет ... когда стоит 2-3 , тогда уже как бы вроде можно ехать ... а он начинает в ХХ возвращать .. ну и вытекающие ...

[Voffka]

При настройке нач.кор. ПЦН при 0% дрос. обязательно ставить в 1 или оставить как есть?