Разговоры обо всём

Модераторы: Habis, SkAD, flesher, De-nys, Klassikovod

bigfrog
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Разговоры обо всём

Сообщение bigfrog » 13 мар 2019, 20:12

kayot писал(а):
13 мар 2019, 16:08
Просто чел не знает что ему надо и как это нужно делать.
Может сначала курс слесарного дела изучить? Потом немного метрологии- для определения "фаз" , "перекрытия".
ну а какой совет, если нужен безвтык?
Овощ-мотор.
80/131Н/83, 10.1:1. ГБЦ лайт, осадка сёдел 1.8мм. Валы ОКБ 47/47 на перекрытих 1.5/1.4. Рес ПроКар, заслонка 46мм. Паук mgrace 421, катализатор 59956, далее 60мм нержа. ДМРВ 20.3855 и ДТВ 33175.

kayot
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 09:17
Откуда: 116 11113i rs628 + 11194дизель
Контактная информация:

Re: Разговоры обо всём

Сообщение kayot » 14 мар 2019, 19:51

Нужен вам этот "безвтык" , эти цековки мешают полность сгорать твс, особенно на холостых оборотах. Поэтому сейчас делают втыковые- повысились нормы, улучшился контроль за собирателями. А чтобы не рвался ремень , его надо натягивать на горячем двигле, или ставить ролик с пружинкой.
И вообще двиг надо крутить, а то водилы с 30 летним стажем в повороте передачи переключают и на хх в горку заезжают, пока двиг минуту не поколбасит не переключают передачи.

bigfrog
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Разговоры обо всём

Сообщение bigfrog » 14 мар 2019, 19:56

kayot писал(а):
14 мар 2019, 19:51
Нужен вам этот "безвтык" , эти цековки мешают полность сгорать твс, особенно на холостых оборотах. Поэтому сейчас делают втыковые- повысились нормы, улучшился контроль за собирателями. А чтобы не рвался ремень , его надо натягивать на горячем двигле, или ставить ролик с пружинкой.
И вообще двиг надо крутить, а то водилы с 30 летним стажем в повороте передачи переключают и на хх в горку заезжают, пока двиг минуту не поколбасит не переключают передачи.
дело в том, что ремни Дайко стали лепить в Аргентине
пока были Итальяно, ездил, а теперь очково - поеду шить онлайн и мало ли что :(
мои поршни изначально безвтыковые ,т.к. под такой кв-шат только пара вариантов и всё
Овощ-мотор.
80/131Н/83, 10.1:1. ГБЦ лайт, осадка сёдел 1.8мм. Валы ОКБ 47/47 на перекрытих 1.5/1.4. Рес ПроКар, заслонка 46мм. Паук mgrace 421, катализатор 59956, далее 60мм нержа. ДМРВ 20.3855 и ДТВ 33175.

kayot
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 09:17
Откуда: 116 11113i rs628 + 11194дизель
Контактная информация:

Re: Разговоры обо всём

Сообщение kayot » 14 мар 2019, 20:35

Я могу дать общий совет, как уже не раз собиравший и настраивавший только своё авто))) Мало толку воткнуть понравившиеся детали- их надо ещё подогнать друг к другу. Например если у цилиндров разное наполнение от кривых каналов/клапанов/впуска/выпуска/валов , то компромиссная фаза/уоз/впрыск не дадут желаемого результата.
Короче сначала надо железо настроить, а потом прошивку катать.
А без соответствующих измерительных приборов будешь как слепой котёнок туда сюда прыгать, крутить калибровки в прошивке. Когда косяк был железе, например датчики хреновые попадаются или выпуск внутри с "козырьками" )))

bigfrog
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Разговоры обо всём

Сообщение bigfrog » 14 мар 2019, 20:59

kayot писал(а):
14 мар 2019, 20:35
Я могу дать общий совет, как уже не раз собиравший и настраивавший только своё авто))) Мало толку воткнуть понравившиеся детали- их надо ещё подогнать друг к другу. Например если у цилиндров разное наполнение от кривых каналов/клапанов/впуска/выпуска/валов , то компромиссная фаза/уоз/впрыск не дадут желаемого результата.
Короче сначала надо железо настроить, а потом прошивку катать.
А без соответствующих измерительных приборов будешь как слепой котёнок туда сюда прыгать, крутить калибровки в прошивке. Когда косяк был железе, например датчики хреновые попадаются или выпуск внутри с "козырьками" )))
это ДА, скок раз забывал померить давление в рампе и шил непойми что :shock:
да мне особо и не надо валилова, главное настроить более-менее и ездить
уже знаю, что кардинально поменяю на следующей настройке - мощностные смеси из 12.8:1 в 13.2:1
богатая смесь ну совсем никак не горит на нагрузках
Овощ-мотор.
80/131Н/83, 10.1:1. ГБЦ лайт, осадка сёдел 1.8мм. Валы ОКБ 47/47 на перекрытих 1.5/1.4. Рес ПроКар, заслонка 46мм. Паук mgrace 421, катализатор 59956, далее 60мм нержа. ДМРВ 20.3855 и ДТВ 33175.

TJ 22
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 12:21
Откуда: Уфа

Re: Разговоры обо всём

Сообщение TJ 22 » 14 мар 2019, 21:10

В 14.7 заверни сразу

kayot
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 09:17
Откуда: 116 11113i rs628 + 11194дизель
Контактная информация:

Re: Разговоры обо всём

Сообщение kayot » 14 мар 2019, 21:16

Ну если чтобы просто занять время, то можно и так. А по мне лучше пару лет подготовки и 5 минут настройки )))
в итоге у себя сток выпускным валом немного уменьшил перекрытие- поднялся момент на низах и стало комфортнее по городу тошнить.
Двиг 1.4 16клап. Но всё впереди.

sahhard
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 14:35

Re: Разговоры обо всём

Сообщение sahhard » 14 мар 2019, 21:24

у меня эффект наоборот сработал, сток приора ( с безвтыком :)). Впускной вал на зуб в опоздание, режим город комфортнее, упал расход при той же манере езды... чудяса.

kayot
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 09:17
Откуда: 116 11113i rs628 + 11194дизель
Контактная информация:

Re: Разговоры обо всём

Сообщение kayot » 14 мар 2019, 21:35

Ну если впуск позже - то продувка меньше, давление в рессивере больше, температура в рессивере тоже больше, ослиная жижа лучше испаряется )))

bigfrog
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Разговоры обо всём

Сообщение bigfrog » 14 мар 2019, 23:59

TJ 22 писал(а):
14 мар 2019, 21:10
В 14.7 заверни сразу
вообще-то для автомобилей с катализатором предельно богатая смесь 13.0 рекомендована
незачем мучить катализатор летом, пусть нейтрализует как положено
а 14.7 перебор, стараюсь использовать эту стехиометрию только на холостом, в ездовых режимах нет такой точки
Овощ-мотор.
80/131Н/83, 10.1:1. ГБЦ лайт, осадка сёдел 1.8мм. Валы ОКБ 47/47 на перекрытих 1.5/1.4. Рес ПроКар, заслонка 46мм. Паук mgrace 421, катализатор 59956, далее 60мм нержа. ДМРВ 20.3855 и ДТВ 33175.

TJ 22
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 12:21
Откуда: Уфа

Re: Разговоры обо всём

Сообщение TJ 22 » 15 мар 2019, 09:49

Так то и твой сраный 92 бензин который не 92 вреден для катализатора

bigfrog
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Разговоры обо всём

Сообщение bigfrog » 15 мар 2019, 10:17

TJ 22 писал(а):
15 мар 2019, 09:49
Так то и твой сраный 92 бензин который не 92 вреден для катализатора
этот американский катализатор предназначен для бензинов марки regular и middlegrade, сделан с заботой для американцев
у нас в стране этим маркам бензина соответствует аи92 и никак не выше
сколько раз соблазнялся залить наш русский аи95, но даже после 5 литров такого бензина свечи были красненькие
так что лучше я поезжу на дешманском не бодяженном аи92
Овощ-мотор.
80/131Н/83, 10.1:1. ГБЦ лайт, осадка сёдел 1.8мм. Валы ОКБ 47/47 на перекрытих 1.5/1.4. Рес ПроКар, заслонка 46мм. Паук mgrace 421, катализатор 59956, далее 60мм нержа. ДМРВ 20.3855 и ДТВ 33175.

vasek199
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 05:45
Откуда: Казань

Re: Разговоры обо всём

Сообщение vasek199 » 15 мар 2019, 11:31

bigfrog писал(а):
15 мар 2019, 10:17
вообще-то для автомобилей с катализатором предельно богатая смесь 13.0 рекомендована
незачем мучить катализатор летом, пусть нейтрализует как положено
С чего вы взяли? Есть режимы перегрева катализатора и смесь в этот момент наступает под AFR=10,5-11 и катализатору ничего не бывает.

bigfrog
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Разговоры обо всём

Сообщение bigfrog » 15 мар 2019, 19:07

vasek199 писал(а):
15 мар 2019, 11:31
С чего вы взяли? Есть режимы перегрева катализатора и смесь в этот момент наступает под AFR=10,5-11 и катализатору ничего не бывает.
это прямой ответ от производителя, про смеси, расположение и рабочие температуры
Овощ-мотор.
80/131Н/83, 10.1:1. ГБЦ лайт, осадка сёдел 1.8мм. Валы ОКБ 47/47 на перекрытих 1.5/1.4. Рес ПроКар, заслонка 46мм. Паук mgrace 421, катализатор 59956, далее 60мм нержа. ДМРВ 20.3855 и ДТВ 33175.

vasek199
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 05:45
Откуда: Казань

Re: Разговоры обо всём

Сообщение vasek199 » 16 мар 2019, 16:53

Чтобы не быть голословным, где я могу увидеть данную информацию?

bigfrog
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Разговоры обо всём

Сообщение bigfrog » 18 мар 2019, 09:56

vasek199 писал(а):
16 мар 2019, 16:53
Чтобы не быть голословным, где я могу увидеть данную информацию?
видимо написать в суппорт магнафлоу https://www.magnaflow.com/support/contact-us/
Овощ-мотор.
80/131Н/83, 10.1:1. ГБЦ лайт, осадка сёдел 1.8мм. Валы ОКБ 47/47 на перекрытих 1.5/1.4. Рес ПроКар, заслонка 46мм. Паук mgrace 421, катализатор 59956, далее 60мм нержа. ДМРВ 20.3855 и ДТВ 33175.

vasek199
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 05:45
Откуда: Казань

Re: Разговоры обо всём

Сообщение vasek199 » 18 мар 2019, 18:25

Можете заглянуть в практически любую прошивку с экологическими нормами евро-2, евро-3 и увидеть смеси богаче 13-12,5 в мощностных режимах после 4.5-5K RPM. Для любого доступно: открыть стандартные прошивки в CTP321 для вазовских моторов серии DM, DO и тд.

Просто эффективность катализатора снижается очень сильно на таких смесях

Для, примера, при AFR=14 эффективность катализатора для CO снижается практически в 2 раза.

bigfrog
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 23:28
Откуда: Рязань Сити

Re: Разговоры обо всём

Сообщение bigfrog » 19 мар 2019, 10:33

vasek199 писал(а):
18 мар 2019, 18:25
Можете заглянуть в практически любую прошивку с экологическими нормами евро-2, евро-3 и увидеть смеси богаче 13-12,5 в мощностных режимах после 4.5-5K RPM. Для любого доступно: открыть стандартные прошивки в CTP321 для вазовских моторов серии DM, DO и тд.

Просто эффективность катализатора снижается очень сильно на таких смесях

Для, примера, при AFR=14 эффективность катализатора для CO снижается практически в 2 раза.
мало ли какие там смеси, если штатный ДК1 не видит смеси вне диапазон 0.97-1.03
себе я откатал мощностной на смеси 12.92, но весной сделаю 13.2 с запасом бедности
на бедной мощностные лучше едут, чем с заливанием в 12.5
Овощ-мотор.
80/131Н/83, 10.1:1. ГБЦ лайт, осадка сёдел 1.8мм. Валы ОКБ 47/47 на перекрытих 1.5/1.4. Рес ПроКар, заслонка 46мм. Паук mgrace 421, катализатор 59956, далее 60мм нержа. ДМРВ 20.3855 и ДТВ 33175.

TJ 22
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 12:21
Откуда: Уфа

Re: Разговоры обо всём

Сообщение TJ 22 » 19 мар 2019, 16:06

Потому что валы срань поэтому на этих смесях и не едет

Ievlevv
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 09:31
Откуда: Сыктывкар

Re: Разговоры обо всём

Сообщение Ievlevv » 21 мар 2019, 09:36

При первом пуске необученного блока обороты ХХ в районе 3000 - это у всех так? Вижу что РХХ пытается опустить их, закрывается до 15 шагов (около того) и на этом все. На второй запуск все нормально - хх 880, шаг 35.
Не так чтобы меня это напрягало... так как это только при инициализации, в дальнейшем все окей. Но все же что это?? Блок не с первого раза умеет отмерять шаги РХХ получается?
Нива 2131- не богу свечка, ни черту кочерга. Январь 7.2, MAP Siemens, j7esa.

Ответить