Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Модераторы: Habis, SkAD, flesher, Klassikovod, sceptic

Atomic
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 03:49
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Atomic »

Хотел добавить :
Вспомните развитие первых персональных компьютеров, когда люди могли сами с паяльником собрать себе ПК и даже написать к нему игру. Этим занимались любители и фанаты своего дела. Первые ОС писались командами из нескольких программистов. Юникс, DOS. Вот это было время когда люди в гараже подобно Apple собирали современные машины.
В плане эбу тоже самое. Автогиганты вкладывают огромные деньги и человека часы в усовершеноствовании алгоритмов.

А установки Январей, М73 на нештатные машины и написание своих прошивок это сродни гаражным энтузиастам. И мощность МК который внутри железа это конечно хорошо, но далеко не решающий момент. Так как в любом случае что-то супер пупер новое и неизведанное сделать не получится, как не получится в наше время и написать современную операционную систему. Поэтому с точки зрения любителей - да в целом пофиг какой эбу брать. Это ведь хобби.
(не знаю ни одного человека, который заменил бы штатный эбу своего нового мерседеса или тойоты на Я5 или М73)
http://www.atomic-dm.ru - мой блог про ВАЗ, тюнинг и мой личный опыт.
http://www.lada-samara.com - мой форум по марке Лада-Самара
Sergei101020
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:42
Откуда: Спб

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Sergei101020 »

Atomic писал(а): 14 апр 2020, 23:04
xsekax писал(а): 14 апр 2020, 18:04 Не в тему, но вдруг. Почему до сих пор нет нигде и ни у кого нормальной настройки детекта детона на 7.2 и м73?
Аналоговая развязка не позволяет использовать разные частоты?
Софт же в теории круче этих древних микрух из 90х годов в 5х январях. Тем более на м73 где камень явно пошустрее.
в создание прошивок не лезу, но мнение свое имею:
1. обычно над прошивкой работают 1-2 человека.
Если к примеру взять команду из 15-20 программистов и запереть их в комнате на пару месяцев, то естественно это будет продуктивно. Но если брать 1-2 людей которые занимаются этим вечером , в свободное от работы время и когда сделаны домашние дела , то и скорость разработки аналогичная
2.код пишется на ассемблере, а не скажем "Питоне". В итоге на одну более менее нормальную задачу должно уйти достаточно много времени и достаточно много строчек кода. Если задачу решать тупо в лоб, то количество говнокода увеличивается. Для удачного решения нужно еще достаточно долго разбираться в алгоритмах
3.отсутствие нормальных средства отладки. Как аппаратных(хотя возможно jtag и можно подключить), так и софтовых. Ну и трудно себе представить брейкпоинт в коде на работающей машине
4.микрухи в январе кстати вполне себе нормальные, тут грешить на них не стоит. свои задачи выполняют.
5. М73 естественно быстрее, но суть думаю совсем не в этом.

Если по теме:
М73 удобнее в плане инженерника и в плане того, что возможно дольше будет развиваться.
Я7.2 и Я5.1 имеют больше софта , а значит и больше выбор для изучения.

Если у меня была машина без эбу и проводки и при этом основной задачей была заставить ее работать я бы наверно поставил то что быстрее бы удалось купить на авито.
быстрей 5.1 найти как инж так и обычный месяц уже за м73 полным бегаю))
Klassikovod
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 13:45
Откуда: Воронеж

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Klassikovod »

В чем проблема допаять его до полного ?
У меня с разборок привозили клиенты такие блоки без проблем на свои 16-ри.
Никто , кроме НАС !
xsekax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 16:33

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение xsekax »

Atomic писал(а): 14 апр 2020, 23:04 5. М73 естественно быстрее, но суть думаю совсем не в этом.
Ну, я про то что камень в м73 осилит вот эти вот все быстрые преобразования фурье и прочие мат. операции за приемлемое время, для определения наличия каких-то частот на микрофоне, в роли которого датчик детона выступает.

Осилит ли старый C509 это - не знаю. Скорее нет.

Да, написание на ассемблере усугубляет внедрение таких фич сильно конечно.
Atomic
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 03:49
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Atomic »

xsekax писал(а): 22 апр 2020, 15:27 Ну, я про то что камень в м73 осилит вот эти вот все быстрые преобразования фурье и прочие мат. операции за приемлемое время, для определения наличия каких-то частот на микрофоне, в роли которого датчик детона выступает.
ты так говоришь как будто сам каждый день пишешь такие прошивки для М73 и вычисляешь все эти преобразования :)
http://www.atomic-dm.ru - мой блог про ВАЗ, тюнинг и мой личный опыт.
http://www.lada-samara.com - мой форум по марке Лада-Самара
Sergei101020
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:42
Откуда: Спб

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Sergei101020 »

Наткнулся на ролик вишнева Ивана про январь 5.1 там по его рассказу там много приколюх на нем
Klassikovod
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 13:45
Откуда: Воронеж

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Klassikovod »

Опять все переходит в раздел из пустого в другое красное ...
Предлагаю удалить тему вообще .
Конкретики совсем никакой , только предположение и раздувается ни о чем.
Он что-то там сказал ...ага вот это теплое , а там круглое.
Все в свободном доступе , софты есть для сравнения .
Для себя можно взять , открыть , покрутить , почитать.
Двое из ларца :
-А вы за меня и конфеты есть будете ?
-Агааа!
Никто , кроме НАС !
Sergei101020
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:42
Откуда: Спб

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Sergei101020 »

Твое право Можеш удалить если она тебя напрягает
Atomic
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 03:49
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Atomic »

удалять нужно только флуд.
в данном случае это не флуд.

М73 мощнее - да, спору нет.
Нужна ли эта мощность для решения необходимых задач - не факт.
http://www.atomic-dm.ru - мой блог про ВАЗ, тюнинг и мой личный опыт.
http://www.lada-samara.com - мой форум по марке Лада-Самара
Klassikovod
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 13:45
Откуда: Воронеж

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Klassikovod »

Sergei101020 писал(а): 22 апр 2020, 21:45 Твое право Можеш удалить если она тебя напрягает
Уже не раз просил спрашивать по делу . А то какой-то дядя где-то сказал что-то .
Основное отличие рассказали . Что бы дальше понимать , надо брать и самостоятельно изучать данное направление . Пробовать ручками покрутить софт . Он тут есть .
Если есть какая инфа по плюшкам , то надо их описать и не гадать . Кто знает плюшки эти или еще интереснее в другом блоке , так же опишет .
Atomic писал(а): 22 апр 2020, 21:51 удалять нужно только флуд.
в данном случае это не флуд.

М73 мощнее - да, спору нет.
Нужна ли эта мощность для решения необходимых задач - не факт.
Вот уже часть повторяется и как раз переходит в пустую болтовню.
Когда человек интересуется на самом деле , он пробует , а не ведет пустые разговоры о том , что где -то сказали .
Никто , кроме НАС !
Progmatik
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 16:03
Откуда: Алтай

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Progmatik »

Если хочется потратить кучу времени и освоить всё с самого низа, то отломы, пайка плат, фриварный софт это то самое дно. Если хочется работать, зарабатывать и развиваться, то нужен хороший софт и тех поддержка.
По факту, какой комп стоит в машине на том и настраиваю. 5ый январь имеет свой разъём, а седьмой меняю на м73 обычно.
Плюсы м73 : не нужно кучи программ для прошивки и редактирования, не нужна плата инж, больше доп выходов, быстрее работает в разы, глюков практически нет, цена меньше в разы, интерфейс интереснее(j73s)
Sergei101020
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:42
Откуда: Спб

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Sergei101020 »

А с м73 откатанную прошивку можно в другой м 73 залить?
dmihail007
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 05:05
Откуда: Кемеровская область. Мариинск.

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение dmihail007 »

Конечно можно. Причем можно взять клиентскую прошивку бесплатно. Главное чтоб там был впаян даллас.
Всё будет также, только без онлайна.
BMW Е36 М43 1.8л j73sx_2.19.10 и j79sx_2.19.9
https://www.drive2.ru/r/bmw/477692448487768078/
Sergei101020
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:42
Откуда: Спб

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Sergei101020 »

Получается в клиентский блок тоже надо Даллас впаивать?
Sergei101020
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:42
Откуда: Спб

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение Sergei101020 »

А на 5.1 на инж блоке откатал и в клиентский залил?
jmi23
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 11:02

Re: Преимущество (м73 и j73s) перед инж. Январем 5.1 и 7.2

Сообщение jmi23 »

Sergei101020 писал(а): 31 июл 2020, 20:33 А на 5.1 на инж блоке откатал и в клиентский залил?
Всё-таки преимущество в том, что инженерный надо постоянно перешивать. А этот - одно нажатие "сохранить калибровки в ПЗУ". И всё. Инженерный держит их в памяти ровно до момента, когда зажигание выключишь. Надо сохранять прошивку и шить для дальнейшей работы. А это противно. Не везде доработано тумблерами шить. Много где скрутки и колхоз из проводов. А самое мерзкое - на Январе 7 перемыкать главное реле. Иначе не шьётся.
VW passat B2 седан 1.8 (январь 7.2)
Ответить