Аналог 5-го января(далее улучшенный)

эбу, датчики и т.д. и т.п.

Модераторы: Habis, SkAD, flesher, De-nys, Klassikovod

tkpiuk
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:30
Контактная информация:

Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение tkpiuk »

Всем привет!
Планирую собирать аналог 5-го января. В принципе технологии изготовления 2сторонних ПП освоил, в этом году хочу сделать просто реинжениринг блока, собрать из нескольких блоков 1 рабочий но на своей плате и на своей трассировке.

Далее следующей версией будет доработка схемотехники и внедрение полезных узлов. Тут вопрос такой: если CM_GT согласится модифицировать прошивку под элементную базу с 7-го января(некоторые вещи оттуда возьму), то можно будет собрать универсальный блок который может работать как в ЭСУД предназначенной для 5-го так же и для 7-го января(я говорю о цепях зажигания.), можно для унификации зажигалку под МЗ вынести в отдельный модуль. В первую очередь стоит вопрос прошивки. На её разбор времени точно ни когда у меня не будет. Поэтому если постояльцы заинтересованы в данном вопросе, прошу содействия.
Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.
http://www.tkpiuk.ru ЭБУ, инженерные блоки, ремонт, модификация.
TJ 22
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 12:21
Откуда: Уфа

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение TJ 22 »

еслиб блок ещё был расчитан на рядные 6ки и в8 моторы то было бы хорошо,думаю отбоя небыло бы,заказы были бы выше крыши
tkpiuk
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:30
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение tkpiuk »

я думаю можно сделать на любое число горшков, на сколько позволит аппаратная и вычислительная часть, но опять же вопрос с прошивкой. То есть аппаратную часть я реализую, а вот программную. Думаю если переводить это всё на коммерческие рельсы, то можно взаимовыгодно сосуществовать, если поддерживать продукт в актуальном состоянии... но сильно коммерционализировать не хотелось бы.. но и без денег ни у кого интереса особо нет.

Думаю корпус можно использовать от 7-го блока, там и пинов нормально и место в корпусе есть, для того чтобы платы расширения по впихивать.

В общем жду предложений, или закидывайте тапками. :D думаю с точки зрения защищённости продукта нужно выбрать на каком камне делать уже унифицированное устройство...
Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.
http://www.tkpiuk.ru ЭБУ, инженерные блоки, ремонт, модификация.
Quzbas
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 13:31

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение Quzbas »

tkpiuk,а для чего ты это все затеял?Вроде как все и так не плохо работает,или я чего-то упустил?
TJ 22
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 12:21
Откуда: Уфа

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение TJ 22 »

я думаю затея стоящая,как пример можно взять прошивку микас,непомню какая и посмареть как там реализовано все это дело 6-8горшков,если за железом нет проблем то остается дело за софтом
Xeno
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 16:36
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение Xeno »

tkpiuk писал(а):я думаю можно сделать на любое число горшков, на сколько позволит аппаратная и вычислительная часть, но опять же вопрос с прошивкой. То есть аппаратную часть я реализую, а вот программную. Думаю если переводить это всё на коммерческие рельсы, то можно взаимовыгодно сосуществовать, если поддерживать продукт в актуальном состоянии... но сильно коммерционализировать не хотелось бы.. но и без денег ни у кого интереса особо нет.

Думаю корпус можно использовать от 7-го блока, там и пинов нормально и место в корпусе есть, для того чтобы платы расширения по впихивать.

В общем жду предложений, или закидывайте тапками. :D думаю с точки зрения защищённости продукта нужно выбрать на каком камне делать уже унифицированное устройство...
Если переводить на коммерческие рельсы, то должно вылиться в альтернативу мегасквирту и вемсу. И реализовывать в качестве конструктора .Только вот нужно изначально планировать такой ЭБУ как универсальный.
MaxTe
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 14:59
Откуда: Karaganda

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение MaxTe »

Для начала, мне кажется стоит дописать прошивку под 5.1, так сказать 2 в 1, как v46 у Макса.
А потом, когда она будет функционировать, не думаю, что будет много проблем что-бы запихать её в универсальный Эбу :)

Ногами не пинать, если что-то не так сказал)
vw j5.1
Atomic
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 03:49
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение Atomic »

5.1 и 7.2 насколько я понимаю сильно уступают M73 по процу. т.е. если планируется новый мозг, а не аналог известных январей, то и делать надо на основе железа с потенциалом.
http://www.atomic-dm.ru - мой блог про ВАЗ, тюнинг и мой личный опыт.
http://www.lada-samara.com - мой форум по марке Лада-Самара
Stranger21
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 17:51
Откуда: Уфа

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение Stranger21 »

Боюсь что вы сейчас начнете повторять примерно эти http://forum.diyefi.org/viewforum.php?f=57 шаги .
тоже долго и упорно , выбирали проц , еще что то , еще что то .. а воз и ныне там .
итоговое решение было принято недавно - поставить два проца и добавить просто форсунки к текущему блоку .

предлагаю также , не заморачиваться выбором проца . выбор должен быть таким - что есть сейчас . а сейчас есть Я7.2 с ES неплохо развитой , и есть люди кто знает как она внутри устроена! значит смогут добавить функций .

для нового проца - как от м73 , ст10... , нужно комуто Занова начинать писать все! . или дизить сток прошивку . кто это будет делать?

так что лучше всего взять январь 7.2 причем готовый , на его слот расширения повесить плату , подобие платы инженерника , на которой разместить второй проц , да хоть Амегу . и дописать уже в ней все нужное .
а основной проц будет лиш кидать ему нужные данные .

ну вот я думаю так ... это как миниму более реалистично .

а вообще нужно тех задание поставить сначала ... а что собсвтенно не хватает в я7.2?
toyota corolla e151 1.6 2vvti 5MMT 124hp 2007
ВАЗ 21310 я7.2 J7ES +ГБО3
nerd
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 01:39

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение nerd »

в я7.2 не хватает норм канала детонации
как минимум
хотя разводка есть
имхо надо допилить я7 как софтово так и по железу
st10 на м73 пугает бутом, внутренней флешью и тд и тп
Последний раз редактировалось nerd 22 янв 2014, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Toha
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 23:20

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение Toha »

Больше интересно на сколько будет проект конкурентно способен от уже имеющихся. Для про спорта ниша вполне занята, для мелкого переход на новую базу с покупкой нового железа, софта и т.д.... Для гражданского вообще не реален. Возможно что то и не понимаю но себистоимость проекта при штучных продажах будет зашкаливать реально. Нужно на столько прорыв создать...это ни просто часть кода поменять
Просто интересно если что
Stranger21
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 17:51
Откуда: Уфа

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение Stranger21 »

Так вот , и направление развития Es- которое хотели сделать уже в ЕСке - поддержка HIP . аппаратно все есть .

1 пункт техзадания есть - и это уже сейчас и задание для програмера .
toyota corolla e151 1.6 2vvti 5MMT 124hp 2007
ВАЗ 21310 я7.2 J7ES +ГБО3
tkpiuk
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:30
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение tkpiuk »

Нужно узнать мнение разработчика, на сколько я помню, CM_GT говорил, что c509-это прошлый день, и он если и хотел над чем то новым работать, то на новом камне. Согласен что нужно думать на перспективу. Допустим поставим мы 2 c509, что нам это даст ? как минимум перепись прошивки в любом случае(ладно нам известна архитектура камня). Далее при использовании c509 а он работает только с внешней флэшью, защита прошивки от копирования как бы не возможна. т.к. с флэши параллельным программатором всё читается, а шифровать - это только лишняя палка в колесо и нагрузка на проц, на время включения блока. ST10 с точки зрения защищенности интересен тем, что код Прошивки защищён от несанкционированного считывания. Ну и не забываем про то, что пошли тазы с Е-дросселем.
В доработках ЭБУ куда более интересная тема доработки новых ЭБУ - Я7.3
есть у кого нибудь вскрытый ? посмотреть хть элементную базу... похоже он на ST10 и сделан. M73 и Я7.3 - это одна серия блоков ? тобишь аналоги ?
есть сейчас из доступного что нибудь интереснее ST10 ?
Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.
http://www.tkpiuk.ru ЭБУ, инженерные блоки, ремонт, модификация.
tkpiuk
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:30
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение tkpiuk »

порылся по инету, в принципе камушек стоит от 1500 до 1700..2000 за штуку, оптом наверно по дешевле(правда счас лаббисты тыц и тыц - не остаёмся в стороне, просим всех проголосовать, налоги по вводят и ценник выростет процентов на 40), если делать массово, нужно искать выходы на китайских перепродавцов. В общем камушек доступный, пока что.

прошиваются они конечно не без паяльника, но думаю поставив какую нибудь тиньку, которая коммутировала бы ноги проца для введения его в Boot, и написав свой программатор - и с перешивкой контроллера проблем не будет.
Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.
http://www.tkpiuk.ru ЭБУ, инженерные блоки, ремонт, модификация.
tkpiuk
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:30
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение tkpiuk »

характерисика камушка: 16-bit доступ к памяти(внешней) 32бит к внутренней, Флэшка 512(внутр)+320 Kbyte(можно прицепить снаружи), ОЗУ 68 Kbyte работает на частоте 64МГц, тоесть в 3 раза шустрее c509
ST10F276.7z
Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.
http://www.tkpiuk.ru ЭБУ, инженерные блоки, ремонт, модификация.
Xeno
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 16:36
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение Xeno »

если говорить о прорывах, то надо сразу ориентироваться на электронный дроссель. Если затачивать под ваз, то с разъемом от М74. В каталогах AMP он должен быть. Все имхо =)
tkpiuk
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:30
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение tkpiuk »

Xeno где взять сей каталог и на вскидку где продают эти разъемы (вилка+розетка). Про е-дроссель я о том и толкую что если идти в ногу с технологиями то строить на соответствующем железе, и чтоб работало на газу,бензине и спирте =) а ещё можно разделять воду на водород и кислород(как в мультиплазе) и лить дистиллят(180 руб\10 литров), в крайнем случае дистиллятор дома из снега сделать =) похоже на прорыв ?
Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.
http://www.tkpiuk.ru ЭБУ, инженерные блоки, ремонт, модификация.
toluk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 20:59

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение toluk »

прорыв это 8 каналов зажигания и 8 на форсы)) а процессор всё равно какой, и так покупать будут)) если будет по 5 каналов и адекватные деньги я первый в очереди и сразу дайте два))
Xeno
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 16:36
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение Xeno »

tkpiuk писал(а):Xeno где взять сей каталог и на вскидку где продают эти разъемы (вилка+розетка)
Вот тут каталог разъемов http://www.te.com/catalog/connectors/me ... ?BML=10576. Где в продаже купить - хз.
tkpiuk
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:30
Контактная информация:

Re: Аналог 5-го января(далее улучшенный)

Сообщение tkpiuk »

что то не нашел я там AMP разъёмов не 55 не 85 пиновые
вообще в инете в каком то буржуйстане нашел 1 разъём 55пиновый за 89евро. на ебее за 100 баксов ноутбук купить можно
Мир спасёт любовь и массовые расстрелы тех, кто выкладывает ссылки на форумах с обязательной регистрацией.
http://www.tkpiuk.ru ЭБУ, инженерные блоки, ремонт, модификация.
Ответить