Проблемы с инженерником 7.2

эбу, датчики и т.д. и т.п.

Модераторы: Habis, SkAD, flesher, De-nys, Klassikovod

Xopek46
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 20:22

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Xopek46 »

понял, спасибо Атомик. То есть Экучек работает на уровне ПО. Значит свет на эту мистику теперь сможет пролить только дизассемблирование прошивки))) как я пока что понял, сигнал с 92 нужен для следующего: когда идет чтение данных с микросхемы ПЗУ (на блоке) лог. 1 на этой ноге блокирует выходы D0-D7 (OE#=1) на микросхеме SRAM, а лог. 0 нужен когда идет чтение данных непосредственно из SRAM.при выставлении адреса, вместе с тактирующим сигналом на триггер 7474 выставляется 0 на 92 ноге, и идет полное отключение микросхемы ПЗУ (СЕ#=1). И мы работаем теперь только с ОЗУ. Если 92 нога не подключена, то триггер находиться постоянно в каком то одном состоянии. Скорее всего это лог 1, потому что если б это был постоянный 0, то мы не смогли бы даже записать прошивку в блок ,т.к. ПЗУ отключена. А вот при постоянной лог 1 могут возникнуть проблемы, когда прога дойдет до момента чтения данных по инженерному протоколу. Потому в этот момент будут активны две памяти и данные считаются из обеих. Произойдет большой КОЛЛАПС)))

Но вернемся к реальности, почему же все таки, у меня Swich to ram при нормальном подключении... Если предположить, что пайка нормальная, то значит вылетел какой то лог. элемент. а для этого нужно понять как работает инженерный протокол, на каком элементе он спотыкается (на уровне схемотехники) и выдает ошибку.
Atomic
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 03:49
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Atomic »

вообще если бы 92 звонилась на массу это многое бы объясняло, но раз ты говоришь что не звониться, то очень странно. может плохой пропай этой линии сигнала именно на инженерной плате логики? Кстати недавно кто-то тоже мучался с инженерной платой и все заработало после замены микрухи логики
http://www.atomic-dm.ru - мой блог про ВАЗ, тюнинг и мой личный опыт.
http://www.lada-samara.com - мой форум по марке Лада-Самара
Xopek46
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 20:22

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Xopek46 »

ну наверно да ,придется начинать заменять элементы. Щас еще проверял, при подключении на столе к диагностике, с отключенной 92 ногой, на инженерной плате на этом выводе висит постоянно лог 1 (+5В), хотя по идеи, там не должно быт ничего.Ведь это вход D на 7474, 92 нога отключена, а через резистор 10кОм не должно приходить +5В (если я правильно понимаю)
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

Xopek46 писал(а): 09 май 2018, 13:23 понял, спасибо Атомик. То есть Экучек работает на уровне ПО. Значит свет на эту мистику теперь сможет пролить только дизассемблирование прошивки))) как я пока что понял, сигнал с 92 нужен для следующего: когда идет чтение данных с микросхемы ПЗУ (на блоке) лог. 1 на этой ноге блокирует выходы D0-D7 (OE#=1) на микросхеме SRAM, а лог. 0 нужен когда идет чтение данных непосредственно из SRAM.при выставлении адреса, вместе с тактирующим сигналом на триггер 7474 выставляется 0 на 92 ноге, и идет полное отключение микросхемы ПЗУ (СЕ#=1). И мы работаем теперь только с ОЗУ. Если 92 нога не подключена, то триггер находиться постоянно в каком то одном состоянии. Скорее всего это лог 1, потому что если б это был постоянный 0, то мы не смогли бы даже записать прошивку в блок ,т.к. ПЗУ отключена. А вот при постоянной лог 1 могут возникнуть проблемы, когда прога дойдет до момента чтения данных по инженерному протоколу. Потому в этот момент будут активны две памяти и данные считаются из обеих. Произойдет большой КОЛЛАПС)))

Но вернемся к реальности, почему же все таки, у меня Swich to ram при нормальном подключении... Если предположить, что пайка нормальная, то значит вылетел какой то лог. элемент. а для этого нужно понять как работает инженерный протокол, на каком элементе он спотыкается (на уровне схемотехники) и выдает ошибку.
Здравствуйте, решили проблему? Такая же ситуация, без 92 контакта выходит в онлайн, с ним не работает
flesher
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 23:43
Откуда: Йошкар-Ола
Контактная информация:

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение flesher »

Прошивка в онлайновую память записывается сразу после включения ЭБУ. Раз switch to ram, значит запись не произошла и в блоке установились флаги, что память использовать нельзя.
Tesla55
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 07:59

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Tesla55 »

maga писал(а): 12 апр 2020, 15:58
Xopek46 писал(а): 09 май 2018, 13:23 понял, спасибо Атомик. То есть Экучек работает на уровне ПО. Значит свет на эту мистику теперь сможет пролить только дизассемблирование прошивки))) как я пока что понял, сигнал с 92 нужен для следующего: когда идет чтение данных с микросхемы ПЗУ (на блоке) лог. 1 на этой ноге блокирует выходы D0-D7 (OE#=1) на микросхеме SRAM, а лог. 0 нужен когда идет чтение данных непосредственно из SRAM.при выставлении адреса, вместе с тактирующим сигналом на триггер 7474 выставляется 0 на 92 ноге, и идет полное отключение микросхемы ПЗУ (СЕ#=1). И мы работаем теперь только с ОЗУ. Если 92 нога не подключена, то триггер находиться постоянно в каком то одном состоянии. Скорее всего это лог 1, потому что если б это был постоянный 0, то мы не смогли бы даже записать прошивку в блок ,т.к. ПЗУ отключена. А вот при постоянной лог 1 могут возникнуть проблемы, когда прога дойдет до момента чтения данных по инженерному протоколу. Потому в этот момент будут активны две памяти и данные считаются из обеих. Произойдет большой КОЛЛАПС)))

Но вернемся к реальности, почему же все таки, у меня Swich to ram при нормальном подключении... Если предположить, что пайка нормальная, то значит вылетел какой то лог. элемент. а для этого нужно понять как работает инженерный протокол, на каком элементе он спотыкается (на уровне схемотехники) и выдает ошибку.
Здравствуйте, решили проблему? Такая же ситуация, без 92 контакта выходит в онлайн, с ним не работает
Какую SRAM микросхему используете?
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

UT621024SCL-70LL
Tesla55
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 07:59

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Tesla55 »

maga писал(а): 12 апр 2020, 22:14UT621024SCL-70LL
А есть фото платы, и как впаиваете в блок?
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

Да
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

Tesla55 писал(а): 13 апр 2020, 09:31
maga писал(а): 12 апр 2020, 22:14UT621024SCL-70LL
А есть фото платы, и как впаиваете в блок?
https://d.radikal.ru/d10/2004/53/8a10779f50ba.jpg
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

maga писал(а): 13 апр 2020, 10:04
Tesla55 писал(а): 13 апр 2020, 09:31
maga писал(а): 12 апр 2020, 22:14UT621024SCL-70LL
А есть фото платы, и как впаиваете в блок?
https://d.radikal.ru/d10/2004/53/8a10779f50ba.jpg
https://c.radikal.ru/c15/2004/52/3f9c158f964d.jpg
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

При запайки на процессор 92 ноги онлайн не выходит, без него работает, это как вообще?
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

Xopek46 писал(а): 08 май 2018, 17:15 Добрый день, товарищи! Вот и я пополнил армию неработающих инженерников))). Смысл моей проблемы вот в чем. Приобрел инженерную плату 7.2, плата качественная, выполнена промышленным путем, у известного человека, при отправке он показал видео с моей работающей платой. Подключил к блоку контактными ножками(паял правда не я, но человек опытный в пайке), проверяю - не работает, Swich to ram. Машина заводится, работает, но в онлайн не переходит. ОК, перепаиваю еще раз) Тоже самое, только теперь при попытке подключиться тем же ОпенОлтом машина глохнет и вываливается ошибка "сброс процессора". ОК! начинаем разбираться и прозванивать. Попутно разобрался в схемотехнике и логике работы самой инженерки (благо образование позволяет читать схемы, еще бы увидеть прошивку в асемблере, тогда вообще все стало бы понятно), прозванивал начиная от ножек проца и доходил до элементов на плате. Нашел две непропаенных ножки, линии Адрес\Дата (из-за этого походу и вываливался проц в сброс). Исправил! Теперь все контакты четко прозваниваются и нет КЗ. Но Swich to ram так и остался. На форуме в соседней ветку прочитал один случай, решил и у себя попробовать. Откусил провод идущий с 92 ноги проца на плату и она ЗАРАБОТАЛА! Все проги видят онлайн на блоке. Но в той теме так и не было ответа, почему так происходит, и можно ли так ездить.
Вот у меня и возникли вопросы:
1. Мог ли я завалить память или другой лог. элемент включая блок с неподключенными контактами адрес\дата (3,7 контакт, если смотреть на схеме инженерки)?
2. Вопрос больше к Атомику. Как прога ЭкуЧек определяет рабочий инженерник или нет? (на уровне схемотехники, каких элементов идет опрос, почему при отключении 92 ноги видится онлайн?)
3. За что отвечает та самая 92 нога? за переключение между памятью это понятно, но переключение происходит один раз при включении или во время работы прошивка может постоянно переключатся между ними? Дальше, если анализировать логику схемы... пока писал сам разобрался зачем нужны логики 7474 и 7400)))
Больше всего конечно интересует второй вопрос, почему при отключенной 92 ноге программы определяют блок как инженерник
Полностью такая же проблема
Tesla55
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 07:59

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Tesla55 »

maga писал(а): 13 апр 2020, 10:13
Xopek46 писал(а): 08 май 2018, 17:15 Добрый день, товарищи! Вот и я пополнил армию неработающих инженерников))). Смысл моей проблемы вот в чем. Приобрел инженерную плату 7.2, плата качественная, выполнена промышленным путем, у известного человека, при отправке он показал видео с моей работающей платой. Подключил к блоку контактными ножками(паял правда не я, но человек опытный в пайке), проверяю - не работает, Swich to ram. Машина заводится, работает, но в онлайн не переходит. ОК, перепаиваю еще раз) Тоже самое, только теперь при попытке подключиться тем же ОпенОлтом машина глохнет и вываливается ошибка "сброс процессора". ОК! начинаем разбираться и прозванивать. Попутно разобрался в схемотехнике и логике работы самой инженерки (благо образование позволяет читать схемы, еще бы увидеть прошивку в асемблере, тогда вообще все стало бы понятно), прозванивал начиная от ножек проца и доходил до элементов на плате. Нашел две непропаенных ножки, линии Адрес\Дата (из-за этого походу и вываливался проц в сброс). Исправил! Теперь все контакты четко прозваниваются и нет КЗ. Но Swich to ram так и остался. На форуме в соседней ветку прочитал один случай, решил и у себя попробовать. Откусил провод идущий с 92 ноги проца на плату и она ЗАРАБОТАЛА! Все проги видят онлайн на блоке. Но в той теме так и не было ответа, почему так происходит, и можно ли так ездить.
Вот у меня и возникли вопросы:
1. Мог ли я завалить память или другой лог. элемент включая блок с неподключенными контактами адрес\дата (3,7 контакт, если смотреть на схеме инженерки)?
2. Вопрос больше к Атомику. Как прога ЭкуЧек определяет рабочий инженерник или нет? (на уровне схемотехники, каких элементов идет опрос, почему при отключении 92 ноги видится онлайн?)
3. За что отвечает та самая 92 нога? за переключение между памятью это понятно, но переключение происходит один раз при включении или во время работы прошивка может постоянно переключатся между ними? Дальше, если анализировать логику схемы... пока писал сам разобрался зачем нужны логики 7474 и 7400)))
Больше всего конечно интересует второй вопрос, почему при отключенной 92 ноге программы определяют блок как инженерник
Полностью такая же проблема
Вложения
По перемычкам так?
По перемычкам так?
P1000619.jpg (96.96 КБ) 3228 просмотров
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

Tesla55 писал(а): 13 апр 2020, 13:51
maga писал(а): 13 апр 2020, 10:13
Xopek46 писал(а): 08 май 2018, 17:15 Добрый день, товарищи! Вот и я пополнил армию неработающих инженерников))). Смысл моей проблемы вот в чем. Приобрел инженерную плату 7.2, плата качественная, выполнена промышленным путем, у известного человека, при отправке он показал видео с моей работающей платой. Подключил к блоку контактными ножками(паял правда не я, но человек опытный в пайке), проверяю - не работает, Swich to ram. Машина заводится, работает, но в онлайн не переходит. ОК, перепаиваю еще раз) Тоже самое, только теперь при попытке подключиться тем же ОпенОлтом машина глохнет и вываливается ошибка "сброс процессора". ОК! начинаем разбираться и прозванивать. Попутно разобрался в схемотехнике и логике работы самой инженерки (благо образование позволяет читать схемы, еще бы увидеть прошивку в асемблере, тогда вообще все стало бы понятно), прозванивал начиная от ножек проца и доходил до элементов на плате. Нашел две непропаенных ножки, линии Адрес\Дата (из-за этого походу и вываливался проц в сброс). Исправил! Теперь все контакты четко прозваниваются и нет КЗ. Но Swich to ram так и остался. На форуме в соседней ветку прочитал один случай, решил и у себя попробовать. Откусил провод идущий с 92 ноги проца на плату и она ЗАРАБОТАЛА! Все проги видят онлайн на блоке. Но в той теме так и не было ответа, почему так происходит, и можно ли так ездить.
Вот у меня и возникли вопросы:
1. Мог ли я завалить память или другой лог. элемент включая блок с неподключенными контактами адрес\дата (3,7 контакт, если смотреть на схеме инженерки)?
2. Вопрос больше к Атомику. Как прога ЭкуЧек определяет рабочий инженерник или нет? (на уровне схемотехники, каких элементов идет опрос, почему при отключении 92 ноги видится онлайн?)
3. За что отвечает та самая 92 нога? за переключение между памятью это понятно, но переключение происходит один раз при включении или во время работы прошивка может постоянно переключатся между ними? Дальше, если анализировать логику схемы... пока писал сам разобрался зачем нужны логики 7474 и 7400)))
Больше всего конечно интересует второй вопрос, почему при отключенной 92 ноге программы определяют блок как инженерник
Полностью такая же проблема
Да
Tesla55
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 07:59

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Tesla55 »

maga писал(а): 13 апр 2020, 15:31
Tesla55 писал(а): 13 апр 2020, 13:51
maga писал(а): 13 апр 2020, 10:13
Полностью такая же проблема
Да
Была такая ситуация, когда была не пропаяна 22я ножка на SRAM. Должна звониться минусом. Обычно проблемы с непропаем или замыкание между ножек. Ещё бывает ножки на угловой планке длинные и задевают переходные отверстия на плате блока эбу.
Вложения
15867835406938167862237766062530.jpg
15867835406938167862237766062530.jpg (125.55 КБ) 3219 просмотров
15867834967913124547029896286105.jpg
15867834967913124547029896286105.jpg (146.52 КБ) 3219 просмотров
15867833779991412680266668601773.jpg
15867833779991412680266668601773.jpg (110.6 КБ) 3219 просмотров
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

Tesla55 писал(а): 13 апр 2020, 16:13
maga писал(а): 13 апр 2020, 15:31
Tesla55 писал(а): 13 апр 2020, 13:51
Да
Была такая ситуация, когда была не пропаяна 22я ножка на SRAM. Должна звониться минусом. Обычно проблемы с непропаем или замыкание между ножек. Ещё бывает ножки на угловой планке длинные и задевают переходные отверстия на плате блока эбу.
22 звонится, если было бы замыкание, то онлайн наверное не выходил бы
Tesla55
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 07:59

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Tesla55 »

Пробуй менять микросхемы логики и память.
maga
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:42

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение maga »

Tesla55 писал(а): 14 апр 2020, 09:12 Пробуй менять микросхемы логики и память.
Решил проблему путем перепайки всех компонентов, онлайн подключается, все так же без 92 ноги процессора, только вот при подключении в машине при изменении любой калибровки ничего не происходит
Tesla55
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 07:59

Re: Проблемы с инженерником 7.2

Сообщение Tesla55 »

maga писал(а): 24 май 2020, 10:09
Tesla55 писал(а): 14 апр 2020, 09:12 Пробуй менять микросхемы логики и память.
Решил проблему путем перепайки всех компонентов, онлайн подключается, все так же без 92 ноги процессора, только вот при подключении в машине при изменении любой калибровки ничего не происходит
Походу косячная плата, где то переходное отверстие косячное наверно.
Ответить